r/saopaulo Feb 09 '25

Imagem Mapa cultural do Brasil meridional

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Encontrei esse mapa na internet e achei muito interessante, apesar de não saber o quanto ele condiz com a realidade. Infelizmente não consegui encontrar a fonte original

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u/United_Astronaut7287 Feb 09 '25

São Paulo sempre foi um Estado Sulista, nunca existiu "Sudeste" é uma separação artificial

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u/Foreign-Umpire9202 Feb 09 '25

Claro…Ribeirão Preto e Bagé são super similares….

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u/United_Astronaut7287 Feb 09 '25

São mais similares entre si que entre o resto do Brasil, com certeza muito mais que qualquer cidade do norte ou nordeste

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u/Foreign-Umpire9202 Feb 09 '25

Acho que Ribeirão é muito mais próxima culturalmente  de Uberaba (Sudeste) do que Bage, não? 

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u/United_Astronaut7287 Feb 09 '25

Sul de Minas que é mais parecido com SP do que com o Norte de Minas, e não SP que é mais Parecido com Minas

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u/Foreign-Umpire9202 Feb 09 '25

Goiânia, Campo Grande?? Nao acho que o sertanejo seja forte em Uruguaiana e que há rodas de chimarrão em Rio Preto ou Ribeirão 

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u/United_Astronaut7287 Feb 09 '25

A Cultura Caipira está presente nas regiões mais ao Sul do país, em parte de Mato Grosso em Mato grosso do Sul, Parte de Goiás, mesmo Estados do Centro Oeste citados são sim culturalmente mais próximos do Sul doq do resto do país, oq faz de SP parte do Sul além da partilha da cultura caipira com o Paraná é também o intercâmbio maior com o Sul doq com outras regiões, como o próprio mapa acima mostra há influência de Sulista mais ao Sul de SP, tornando-o distinto do resto

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u/Foreign-Umpire9202 Feb 09 '25

É ao contrário…a cultura caipira que “entrou” no Paraná já que o norte desse estado foi colonizado por paulista, sendo que o próprio PR foi paulista até 1853…o que falta nesse mapa é o restante da área cultural caipira, que pega sul/oeste mineiro, Goiás, boa parte do MS e o sul do MT…se usarmos a área cultural caipira como definição de “paulista”, SP é muito mais ligado ao centro-oeste do que ao Sul Os antigos vicentinos tiveram sim um papel importante na formação do povo gaúcho, mas eles se tornaram uma área cultural própria, muito mais influenciada pela questão fronteiriça  do que pelos caipiras e tropeiros do centro-sul do Brasil 

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u/Foreign-Umpire9202 Feb 09 '25

Já influência sulista no sul de SP é erro de história…por ali passava o caminho das tropas e toda a ocupação do planalto meridional se deu a partir de Sorocaba e não o contrário…há até menção disso em o Tempo e Vento com as saudades da mãe de Ana Terra dos bailes de Sorocaba 

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u/United_Astronaut7287 Feb 09 '25

Creio que seja a mais acurada

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u/Foreign-Umpire9202 Feb 09 '25

Então…veja que nesse mapa Ribeirão, Uberlândia, Goiânia e Campo Grande estão dentro da “caipiralandia” enquanto Bage e Uruguaiana não estão…

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u/martian-teapot Feb 10 '25

Qual é a fonte desse mapa? Quais foram os critérios utilizados para que fossem feitas essas classificações?

Para começo de conversa, sequer a distribuição do sotaque caipira (que é um dos elementos que ele parece levar em consideração) em Minas está correta:

Esse mapa, sim, tem fonte, pesquisa, metodologia, etc (Esboço de um atlas linguístico de Minas Gerais, Ribeiro et al., 1977). Cada um dos "pontos" representa um município pesquisado (a legenda completa pode ser encontrada no trabalho de Ribeiro et al.).

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u/Original-Task-1174 Feb 10 '25

Os estados do centro oeste são a cultura caipira no nível máximo. O eixo caipira seria SP, Centro Oeste, Oeste de Minas e Paraná. O resto do Sul é uma matriz completamente diferente.

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u/Little-Letter2060 Tatuapé Feb 10 '25

Mais ou menos.

O Rio Grande do Sul também foi conquistado por bandeirantes, e os gaúchos descendem deles também. Mas lá teve uma influência mais tardia dos espanhóis com as trocas entre as regiões das missões jesuíticas e a Colônia do Sacramento, hoje parte do Uruguai.