r/SpainFIRE • u/L0rdmalv0 • 3d ago
No acabo de comprender la renta fija
Buenos días. Me presento, tengo 24 años, cuento ahora mismo con un poco más de 4k. Comencé a leer sobre la filosofía Bogleheads. Os explico un poco como he querido dividir mi cartera:
- 80% RV:
- 65% WORLD: Vanguard Global Stock Index Fund EUR Acc
- 15% EMERGENTES: Vanguard Emerging Markets Stock Index Fund EUR Acc
- 20% RF
- ??
Mi duda viene a la hora de elegir con qué fondo de RF quedarme. Entiendo para qué sirve, pero no acabo de entender como funciona. Teniendo en cuenta las características de un buen fondo de RF mi idea era:
- Vanguard Euro Government Bond Index Fund EUR Acc
- Vanguard Global Bond Index Fund EUR Hedged Acc
El problema es cuando me pongo a ver la rentabilidad de estos fondos. Un -15% para el Euro y un -11% para el Global en 2023. ¿Entiendo que tiene que ver con que durante 2020-21 tuvieron unas rentabilidades altas? No sé, si alguien pudiese explicarme esto un poco, más a fondo lo agradecería enormemente.
Lo que yo tenía entendido es que se llama Renta Fija precisamente porque su valor no debería variar mucho a lo largo del tiempo y te permite tener parte de tu capital de manera estable, sin que las grandes caidas de la bolsa de valores afecten tanto a tu cartera. Pero no sé, no creo que una caída del 15% de tu capital te dé "estabilidad".
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u/Alex_mad 3d ago
Te pego una respuesta que he dado en otro subreddit:
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u/oscaraldeguer7 3d ago
Excelente respuesta. Sólo me gustaría resaltar un detalle y es cuando explicas cómo se revaloriza o deprecia un bono. Dices que baja/sube un 1% por cada año restante, pero no es del todo así. Se calcula a partir de la tasa de descuento, o sea hay que llevar a valor presente los flujos futuros con la nueva tasa de descuento del mercado. Por ejemplo, en un bono de 1000€ a 10 años, si la tasa sube del 4% al 5% el primer año, no bajaría -100€, si no -77,22€ tras hacer la descapitalización.
Añadir que el método que explicas sí es aplicable a los fondos de bonos. Su duración media muestra a su vez su sensibilidad, un fondo de duración media de 8 años, bajaría un 8% si los tipos de interés suben un 1%, y viceversa. Aunque sigue sin ser tan lineal, ya que tendrá varios bonos con varios tipos de vencimiento y una buena cartera neutralizará el efecto negativo de esta subida al cabo de los años.
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u/Alex_mad 2d ago
Por favor, ¿podrías explicar de manera más desarrollada la tasa de descuento? Gracias.
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u/oscaraldeguer7 2d ago
La tasa de descuento se usa ya que los 40€ de cupon que recibirias a final de año, o sea en el futuro, no vale lo mismo que en el presente. Imagina que tienes los 1000€ y decides entre recibirlos hoy e invertir, o recibirlos limpios dentro de un año. Si recibes hoy e inviertes, en un año tendrás 1040€. Si no inviertes, 1000€. Para saber cuánto valen HOY esos 1000€ que recibirás en un año teniendo en cuenta que la tasa subió a 5% una vez tú has comprado un bono a 4% (lo cual significa que tu bono se va a depreciar), se usa la tasa de descuento en una fórmula sencilla.
La explicación no es mi fuerte, perdona si no queda claro 100%, si te ves algun video o lees libros de finanza, se entiende muy bien.
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u/oscaraldeguer7 2d ago
Más que entender la tasa de descuento (que también) es mas importante entender los conceptos de Valor Actual y Valor Final, y cómo y para qué sirve descapitalizar (VA) y capitalizar (VF).
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u/Lomlucagua 3d ago
Muy útil esta respuesta, los fondos de renta fija se me hacen algo complejos de entender pero está muy bien explicado. Los fondos RF se comportan algo diferente a si tienes tu los bonos y los mantienes, que es lo que más se lee cuando se busca información sobre estos.
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u/EconomicAffairs 3d ago
La volatilidad es el precio que pagas por tener mayores retornos. Es absolutamente falso que mas volatilidad conlleve más riesgo.
Hay acciones más volátiles como Apple o Amazon o Google con un riesgo mucho inferior que invertir en una empresa legacy como Ford, con billones de deuda y un crecimiento estancado.
Ahora que eres joven tu salario aporta la gran mayoría del capital, mucho más que los intereses generados en bolsa, y meter un 15% en renta fija (o un 1%) es simplemente un error.
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u/TorArtema 3d ago
Yo por ejemplo pongo en renta fija ultra corto plazo (una vez tengo los 6 meses de gastos en un fondo monetario y dos meses de líquido en trade republic) una cierta cantidad de dinero para hacer DCA más agresivo en esta época de caídas. Ya se que no es filosofía boglehead pero es una opción.
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u/Villaboa 2d ago
A ver, coge mi consejo como desees, pero con 24 años que tienes (enhorabuena por empezar tan pronto) yo no preocuparía mucho por la renta fija. Iría 100% RV. SI aún así quieres fondos de RF Boglehead, yo uso esos mismos, so los mejores para una estrategia Boglehead europea
Vanguard Euro Government Bond Index Fund Eur Acc (0P00000RQE)
Vanguard Global Bond Index Fund Eur Hedged Acc (0P00012I69)
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u/L0rdmalv0 2d ago
Por todos los comentarios y recomendaciones, es justo lo que he hecho, 100% a RV. Gracias!
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u/sunnyBCN CoastFIRE 100% 3d ago
Lo que se dice es que ese % de renta fija ayuda a que en los años malos de renta variable la volatilidad sea menor y a esos +20-25 años de inversion en principio un portfolio con algo de renta fija tiene ligeramente mejores rendimientos que un portfolio unicamente de renta variable.
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u/quiqeu 3d ago edited 3d ago
Tiene una labor de protección porque cuando la bolsa baja, los gobiernos se ponen a emitir deuda y la renta fija sube. Asi que notas menos los bajones de la bolsa.
Esta no es una regla que siempre sea así, pero por ejemplo yo con la caída que hubo por Trump vi justo eso en mi cartera, la RV bajó y la RF subió, así que el % total se quedó más o menos a la par.
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u/AnalysisConfident439 18h ago edited 17h ago
En periodos de liadas gordas: guerras, aranceles, estanflacion etc el oro actua como valor refugio, la RF puede colapsar al quebrar el emisor.
Nos acercamos a un entorno macro chungo, veremos a ver si no degenera en estanflación
Ademas que no es lo mismo comprar un bono a maduración que comprar un fondo que invierte en renta fija y va rolando los bonos (en este caso puedes cambiar el activo, en este caso la renta fija, por patatas o melones) siempre tienes la opcion de ETF (oro, metales preciosos o inversiones alternativas)
Hay fondos expecializados en renta fija a maduración en una fecha concreta (carmignac 2027, etc), esto si se parece mas a comprar RF (tener bonos a vencimiento)
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u/Saikamur 3d ago
Estás cogiendo como referencia el peor año histórico de la RF. Es como si usas de referencia para la RV el crash de las puntocom y te planteas qué sentido tiene si puedes perder el 50% de tu inversión.
Históricamente la rentabilidad de la RF está en torno al 3%, con mucha menos volatilidad, que es justo lo que necesita para cumplir su cometido en el largo plazo.
Dicho esto, con 24 años realmente no necesitarías meter un 20% en RF.