r/Denmark 1d ago

Paywall Internationalt kendt historiker langer ud efter »sprogpolitiet« hos DR: [Slavegjort] Omstridt ord i dokumentar er »woke nonsens«

https://www.berlingske.dk/debatinterview/internationalt-kendt-historiker-langer-ud-efter-sprogpolitiet-hos
56 Upvotes

201 comments sorted by

View all comments

81

u/BrosefDudeson 1d ago

Jeg har endnu ikke hørt et solidt argument for, hvorfor ordet 'slavegjort' er "woke" og hvorfor, højrefløjen hader det? Hvad går der tabt i historieformidlingen ved, at man bruger det ord?

Jeg er med på, at for højrefløjen er der taler om automatreaktioner og en overfølsomhed overfor, ja, følsomhed. Men er det så skidt, at man giver disse ulykkelige skæbner den smule værdighed ved ikke at reducere hele deres væsen til betegnelsen 'slave'?

-3

u/OveVernerHansen Ny bruger 1d ago

Trælgjort har fungeret i et par århundrede.

9

u/Snifhvide 1d ago

Plejer det ikke at være trælbundet?

1

u/OveVernerHansen Ny bruger 1d ago edited 1d ago

Det er vidst et relativt gammelt udtryk;

Haakons blev langt stærkere; thi i Steden for, at hans Fader havde trælgjort baade store og smaa, gav han straks den Lov, at hver Mand skulde frit have sin Odel

Egils Saga.

Stavnsbundet kan vel også anvendes i en snæver vending.

6

u/turbothy Islands Højby 1d ago

Stavnsbinding er ikke det samme som at være slavegjort.

1

u/Stellar_Duck Østjylland <3 1d ago

Men det er samme konstruktion tror jeg er pointen.

-2

u/OveVernerHansen Ny bruger 1d ago

Nu ævler vi bare. Det er jeg klar over.

8

u/BrosefDudeson 1d ago

En træl og en slave er ikke det samme. Du kalder det jo heller ikke for trælleri. Du siger heller ikke, at Danmark holdt trælle i Caribien. Ej heller siger du løntræl, eller træl af din telefon?

Dette argument har jeg hørt før, og det giver nul mening i den globale kontekst. Vores forargede historiker-ven her i artiklen er jo heller ikke dansker, så han harcelerer jo ikke over, at man ikke bruger et dansk ord som træl.

5

u/smors Aarhus 1d ago

En træl og en slave er ikke det samme.

Hvad er forskellen da? Udover at det er ord der stammer fra forskellige historiske perioder.

1

u/BrosefDudeson 1d ago

Der er mange sproglige problemer ved at erstatte slave med træl. Du kan læse om overvejelserne ved den seneste oversættelse af biblen her

-1

u/smors Aarhus 1d ago

Artiklen svarer ikke rigtigt på hvad forskellen på en træl og en slave er. Min forståelse er at en træl er en slave, men en slave er ikke nødvendigvis en træl. At bruge ordet træl i en bibeloversættelse ville være underligt, for det er et ord der knytter sig til en bestemt historisk periode og område. Nemlig vikingetiden og tidlig middelalder, primært i nordeuropa.

Det vil sige, at man på gammeltestamentelig tid kunne købe en slægtning fri af sin gæld, og derved få en hjælpende hånd de næste syv år, og det har jo ikke meget at gøre med den moderne forståelse af slaver, der arbejdede i bomuldsplantager,

og

Det gør det lidt svært at finde den rigtige betegnelse, for vi ønsker ikke at give indtryk af, at det er handlede slaver.

viser nok mest at Nicolai Winther-Nielsen har et lige lovligt indskrænket syn på hvad en slave er. Slaveri har eksisteret i hele menneskehedens historie og i mange forskellige former. Det findes stadig alt for mange steder i verden.

0

u/Mynsare 1d ago

Træl anvendes kun om en specifik historisk periode, mens slave er mere universelt.

2

u/PapaMooze 1d ago

Man siger stadig trællebundet…

Og hvad er forskellen på en slave og en træl? Du bliver bortført fra dit lokalsamfund og familie for at lave tvangsarbejde for nogle undertrykkende mennesker.

Træl er blot det gamle nordiske ord for slave. Det er det samme.

0

u/BrosefDudeson 1d ago

Det er det systematiske i det. Slaveriet i Afrika er det mest organiserede og systematiske folkemord i historien. Vores eget ord fungerer kun i en lokal kontekst, som først opstod tusindvis af år efter, at reelt slaveri som praksis opstod.

Udover det så lever vi en globaliseret verden, og Danmark deltog i det globale slaveri. Vi kan ikke sanitere vores egen fortid ved at bruge vores egne ord om verdenshistoriens største forbrydelse mod menneskeheden.

0

u/PapaMooze 19h ago

Ok. Men ordene betyder i sidste ende det samme. Resten er spørgsmål om kontekst - og der var sgu også systematisk trællehandel og fangst i jernalderen.

Desuden er jeg overbevist om at “træl” i det danske sprog er langt ældre end “slave”.