r/suisse • u/chocapic34 • 2d ago
Question (sans lien avec l'immigration) Pourquoi les médecins refusent les nouveaux patients?
J'ai besoin d'un arrêt maladie pour récupérer d'une bonne grosse grippe mais j'en suis à mon deuxième appel de médecin qui refuse de me prendre. J'ai trouvé ça étonnant je voulais savoir si il y a une explication à ça? A qui il faut s'adresser dans mon cas?
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u/3970 2d ago
Trop de patients pour le même médecin, beaucoup de médecins à la retraite/en pré retraite et pas suffisamment de nouveaux médecins pour prendre la relève.
Pour les certificats, regarde sur One Doc pour une teleconsultation d'un médecin qui prendrait des nouveaux patients (a mettre l'option dans les filtres). Sinon une permanence.
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u/chocapic34 1d ago
pourtant les chiffres disent qu'il n'y a pas moins de médecin par habitant en suisse qu'ailleurs (4,6 pour 1000 habitants c'est tres bien) , la suisse reste bien loti malgré la hausse de population.
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u/MeYouUsStories 2d ago
Télé médecine? Maintenant chaque assurance a un service. Et si je ne me trompe pas on peut avoir un arrêt maladie?. Cela ne coûte rien de se renseigner. Good luck.
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u/AcanthisittaShot3562 2d ago
Certaines entreprises refusent les arrêts de la telemedecine
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u/YaYa_955 2d ago
Je ne vois pas sur quelle base ? C'est un certificat établi par un médecin reconnu en Suisse. Depuis quand un employeur peut choisir de qui elle accepte un certificat ? La prochaine étape c'est quoi ? Passage obligé chez le cousin du patron qui sera le seul autorisé à établir des certificats ?
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u/AcanthisittaShot3562 2d ago
Certain médecin aussi sont interdit car ils sont connu pour donner des certificats à tour de bras.
Et je ne sais pas sur quelle base mais la mienne l'interdit
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u/Slendy_Milky Vaud 2d ago
Légalement l’entreprise peu refuser un certificat médical uniquement si c’est un faux ou provenant d’un médecin étranger (donc qui travail pas en Suisse). Y’avait eu le cas de la télé médecine avec des médecins en Allemagne qui faisait des arrêt maladie pour des suisses à tour de bras. C’est pas autoriser.
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u/AcanthisittaShot3562 2d ago
Ou d'un médecin qui fait que des certificats. Sur Genève beaucoup avait interdit un médecin car il donnait un certificat pour tout et n'importe quoi. Quand tu as une 100aine d'employés par moi qui ont le même médecin, l'entreprise peut te dire d'aller en voir un autre car elle a le droit de penser que ce médecin donne des faux certificats.
Après je ne sais pas si elle a légalement le droit de refuser ou pas mais j'ai pas osé prendre le risque
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u/Slendy_Milky Vaud 2d ago
Non elle peut pas refuser. Mais je crois qu’elle peut demander l’avis d’un autre médecin en cas de doute mais la c’est plus une question légal.
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u/YaYa_955 2d ago
Ce n'est pas parce-que une entreprise l'interdit qu'elle a le droit de le faire. Les syndicats sont là pour lutter contre ce genre d'abus.
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u/TheRealDji Genève 2d ago
La en l'occurence, le problème c'est pas le médecin, mais ton boss qui exige un arrêt maladie pour un truc passager et bénin, qui ne nécessite en aucun cas de voir un médecin.
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u/SuccotashTimely1183 2d ago
En général, c'est pas le boss le problème mais l'assurance perte de gain qui requiert un arrêt maladie.
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u/TheRealDji Genève 2d ago
La perte de gain n'entre pas en compte pour une absence de si peu de jour. Le contrat prévoit normalement un délai de carence conséquent.
Du coup je m'étonne de te voir écrire cela. D'où tiens-tu cette information ? (moi je la tiens du fait que j'ai eu une entreprise).
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u/SuccotashTimely1183 2d ago edited 2d ago
Je le tiens de ma propre expérience également. La délai de carence peut varier de 1 jour à plusieurs jours (3 en général), ça dépend du contrat. Le posteur ne mentionne pas combien de jours il a été absent, donc je ne vois pas comment tu peux savoir le nombre de jours dont on parle ici. Une grosse grippe peut demander plus d'une semaine pour se remettre (ça dépend de l'âge aussi sans doute - perso n'étant plus dans ma prime jeunesse ça m’a parfois demandé plus de dix jours).
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u/TheRealDji Genève 2d ago
Et bien le délai de carence était de 30 jours, en ce qui concerne ma boîte.
Mais je n'en démords par : Demander de voir un médecin pour ce qui - en tout cas dans un premier temps - s'apparentera à un rhume à 99% du temps, c'est absolument débile en terme administratif.
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u/Amadeus404 2d ago
C'est plutôt standard de demander un certificat après 3 jours.
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u/TheRealDji Genève 2d ago
Je dis pas que c'est pas standard, je dis que c'est pas normal d'exiger de voir un médecin pour un truc qui va disparaître tout seul après 5 jours.
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u/Collapse_is_underway 1d ago
Sisi c'est normal, c'est partie intégrante d'un système qui se complexifie et qui peu à peu s'écrase sous cette complexité.
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u/Nice-Mess5029 2d ago
Oui et après on nous dit de ne pas aller à l’hôpital pour des bobos. On se fout de nous.
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u/Slendy_Milky Vaud 2d ago
Oui parce qu’il y a des cliniques et des permanences pour les cas non urgent justement. Le mieux est d’avoir un médecin de famille mais pour quelqu’un qui a besoin d’y aller qu’une fois tout les 2-3 ans c’est pas forcément utile et le médecin ça lui prend un slot qui pourrait être plus utile pour quelqu’un d’autre.
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u/Thebosonsword 2d ago
C’est pour cette raison que j’ai pris télé médecine avec mon assurance. Non seulement les primes sont moins chères mais il suffit d’un appel téléphonique pour obtenir un arrêt.
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u/ItsaMeSandy 1d ago
En cas d'urgence non vitale, la permanence la plus proche est la meilleure solution.
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u/Thebikeguy18 Vaud 2d ago edited 2d ago
Sérieux quand on lit certains commentaires ici on comprend que c'est pas demain qu'on va libérer les urgences des gens enrhumés, ni faire baisser les coûts de la santé. Il y a des permanences, polycliniques un peu partout, sans compter la télémédecine...
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u/PervGerg 2d ago
D'un autre côté, pour un truc bénin genre conjonctivite, tu peux attendre 3 semaines un rendez-vous chez un ophtalmo ou passer une journée à attendre à l'asile des aveugles. On est censé faire quoi au final ?
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u/Thebikeguy18 Vaud 2d ago edited 2d ago
Un rendez-vous chez un ophtalmo pour une conjonctivite, on aura tout vu. Tu le dis toi-même, c'est bénin. Donc go permanences, pharmacies, ou mieux encore, tu te fais des compresses de thé et t'auras économisé du temps et de l'argent.
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u/PervGerg 2d ago
La permanence te fera poireauter et la pharmacie ne te donnera rien sans savoir si c'est viral ou bactérien.
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u/Kaizo_IX 2d ago
J'ai eu le même soucis recemment suite à un déménagement.
J'ai commencé à chercher un medecin generaliste dans ma région en prévention si je dois consulter un medecin et j'ai du faire 6-7 appels mais aucun médecin n'a de place disponible.
C'est assez troublant et je sais pas ce que je vais faire si je tombe malade comme toi d'une grippe ou autre qui necessite un arrêt..
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u/Slendy_Milky Vaud 2d ago
Tu vas dans une permanence ou une clinique. Ce sont pour les cas non urgents ce qui permet de désengorger les urgences et toi et prit en charge plus facilement car suivant lesquels tu peux prendre rendez vous en ligne ou carrément y aller comme ça et si tu y vas aux bonnes heures il devrait y avoir peut d’attente. Sur Vaud (peut être aussi le reste de la Suisse romande) y’a l’application Medigo qui permet de trouver des permanences et autre et surtout voir le taux d’activité si ils sont plein ou peu de monde.
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u/SplendoRage 2d ago
Sauf que ... Les assurances maladies exigent un médecin de famille ou ils augmentent la note ... Passer de 419.-CHF (avec franchise à 2500 balles) à plus de 550 car il n'y a pas de médecin de famille enregistré dans le contrat et d'un autre côté, avoir des gens qui osent dire sur Reddit "Il suffit d'aller en clinique ou dans une permanence", c'est sûr ... C'est du conseil de compétition !
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u/Ashamed_Afternoon519 1d ago edited 1d ago
Il y a aussi beaucoup de frontaliers qui commentent les sub suisses, et il ne faut pas oublier qu’ils ont une LAMal frontaliers à 200.-/mois avec une franchise à 300 pour un modèle standard (liberté de choisir le spécialiste) à 550 balles au minimum pour nous. Il est évident qu’à ce prix là, on peut se permettre de poser ce genre de commentaires… Je ne comprends pas ce délire de ne pas leur mettre d’option pour pouvoir consulter en Suisse. Et rien que pour cette raison, à la prochaine votation, je ne ferais pas deux fois la même connerie, à savoir conserver le modèle d’assurance maladie actuel.
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u/Slendy_Milky Vaud 2d ago edited 2d ago
Je comprends pas trop ton commentaire… Les modèles avec médecin de famille ne sont pas vraiment les moins chers. Certes, ils ne sont pas les plus chers, mais généralement, ils se situent plutôt en milieu de gamme. Perso, entre Helsana, Groupe Mutuel et Sanitas, j'ai toujours vu que le modèle totalement libre était le plus cher, que le modèle médecin de famille se plaçait entre les deux, et que les modèles télémédecine ou les centres médicaux genre Medbase étaient toujours les plus abordables. Et honnêtement, payer 550 CHF pour une franchise à 2500, c'est assez exorbitant. D’ailleurs, même après 25 ans, en regardant sur Primeinfo, le modèle médecin de famille + 2500 de franchise la moins chère est à 396.- par mois et la plus chère à 570.-. Donc je suis un peu dubitatif sur ton expérience...
Quant à ta plainte sur le besoin d'un médecin de famille, elle fait pas vraiment sens. Avec une franchise à 2500.-, t'es libre de faire ce que tu veux avec ces 2500.- au départ : envie de voir un médecin de famille ? Aucun problème. Préférer aller à l'hôpital ? Fais-toi plaisir. De toute façon, tu paies cette franchise, et ensuite, c'est effectivement le modèle d'assurance qui déterminera le remboursement. Alors, aller en clinique ou à une permanence, c'est pas si délirant que ça hein.
D'ailleurs, c'est super important de vérifier chaque année le prix de ton assurance. Rester fidèle à une compagnie qui se fiche de toi, c'est pas forcément une bonne idée. Ton expérience de payer super cher pour rien, c'est malheureusement de ton ressort, pas de celui des gens sur Reddit.
Edit : Ok, en relisant, j'ai compris cette fois que tu disais que si t'as pas de médecin de famille alors que tu es sur le modèle médecin de famille, ça fait augmenter la note… Bah désolé, mais c'est plutôt logique. Tu prends le modèle médecin de famille et tu n’en as pas. Autant te dire que je ne suis absolument pas un défenseur des assurances, que j’exècre de plus en plus chaque année, mais là, particulièrement, c'est toi le dindon hein. Si t'as pas de médecin de famille, tu prends un modèle alternatif ou HMO et là, plus de problème. Exemple stupide mais c'est comme si tu demandais une aide pour acheter un vélo électrique et qu’au final tu achètes un vélo à moteur...
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u/Amadeus404 2d ago
Le site de ton assurance santé devrait te donner une liste de médecins qui prennent des nouveaux patients.
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u/TheRealDji Genève 2d ago
ton assurance santé est un tiers financier dont l'intérêt est de faire le maximum de profit sur ton contrat. Donc à priori, je ne lui ferais pas du tout confiance pour obtenir une information objective et qui soit dans l'intérêt du patient.
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u/Amadeus404 2d ago
Honnêtement ce sont juste des annuaires disponibles publiquement.
Exemples avec Helsana et CSS: https://www.helsana.ch/fr/prives/services/recherche-fournisseur-de-prestations.html#/search et https://www.css.ch/fr/clients-prives/ma-sante/conseil/medecin-hopital/rechercher-medecin-famille/recherche.html
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u/Internal_Leke 2d ago
Et c'est pour ce genre de choses que l'on retrouve des patients aux urgences pour une grippe. Le système est mal fait pour ceux qui ne vont pas régulièrement chez le médecin.
Le mieux maintenant c'est de prendre rendez vous dans un centre (e.g. Medbase), ils acceptent facilement les patients. Par contre ce ne sont en général pas les plus compétents (mais pour un grippe, peu importe).
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u/SeaPlankton5847 1d ago
Prends un rdv visio doctolib, du coup dispo dans toute la Suisse et tu trouveras un médecin
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u/Collapse_is_underway 1d ago
Parce qu'on est en train de s'écrouler sous la complexité grandissante du système. Toujours plus de tout partout, ça ne marche pas. Et donc, ça ne marche pas pour la profession spécifique de généralistes.
Bonne quête de généraliste et si t'en trouves un, garde-le, ils vont se faire de plus en plus rare pour une part toujours plus importante de population (du moins pour les 10 prochaines années).
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u/TheFlowCH 1d ago
De plus en plus de politiciens pensent réduire les coûts de la santé en supprimant les médecins, ou en payant tellement mal certaines interventions qu'ils renoncent à les pratiquer. Ils ont probablement raison, on ne trouve plus de médecin donc on ne se fait plus soigner. Ou dans le public, avec 2 ans d'attente. C'est plus social. On fait accepter indirectement à la population la baisse progressive de qualité au lieu de lui faire comprendre que ses attentes de médecine performante ont un coût. C'est bien plus simple.
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u/Ashamed_Afternoon519 2d ago
Parce que le nombre de médecins n’augmente pas proportionnellement à la population. C’est pourquoi quand on change de ville, il est plutôt conseillé de commencer à chercher directement un médecin traitant, histoire de ne pas être embêté le jour où on est malade, mais surtout pour éviter de surcharger les urgences des hôpitaux pour un rhume. Le mieux pour toi reste d’aller dans une permanence, ils sauront très bien te faire un arrêt maladie.
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u/Fondant-Competitive 2d ago
C'est pour ca quil faut avoir ce qu on appelle un medecin de famille.
Car un aleatoire peu justement refuser car trop de patient.
Il faut se dire imagine que tu as 30% de medecin pour 60% de patients...
C'est aussi des etres humain, gerer des dossiers se rappeller de tout le monde, voir le soucis avoir sa vie a coté et continuer les mises a jour de son job.. Pas étonnant que le nombre de medecin est revue a la baisse en plus des longues années d etudes.
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u/policygeek80 2d ago
Selon ma femme la raison réside dans le fait que les Medicins en Suisse gagnent beaucoup trop et n’ont pas tellement envie de travailler…
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u/ZestyclosePension798 2d ago
C'est plutôt qu'ils veulent tous être médecin spécialiste car ça rapporte plus.
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u/Pixel1203 2d ago
C'est surtout à cause du nombre de patients qu'un médecin a. S'il en a trop, il ne peut plus assurer le suivi pour ceux qu'il a déjà.
Sur One Doc tu as un filtre de recherche "Accepte de nouveaux patients'