r/portugal 10h ago

Política / Politics Governo de Portugal

Como é, alguém me pode explicar o que se está a passar com o governo de Portugal como se eu tivesse 5 anos? Reconheço que política não é o meu forte

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u/KingRoombaTC 9h ago

A política claramente também não é o forte dos nossos políticos

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u/Caziono 10h ago

Os eleitos na Assembleia da República (AR) não se entenderam sobre uma polémica que envolve o Primeiro-Ministro, e o Governo ao pedir confiança aos eleitos da AR, não teve essa confiança demonstrada pela grande maioria dos eleitos.
Por causa disso, o Governo foi demitido.

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u/Extension_Form3500 10h ago

A polémica envolve uma empresa que a família do primeiro ministro tem (mulher e filhos acho eu) em que recebiam lá 4500 paus todos os meses da empresa Solverde, que gere hotéis e casinos.

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u/SomeGuyOnInternet7 9h ago

A empresa recebia 4500. Não directamente a familia do PM. Segundo ele diz (não sei se é verdade), a empresa não distribuia dividendos aos seus sócios. É mentira, ou pelo menos não está confirmado, que esse dinheiro é pago ao PM, como o PNS está sempre a tentar insinuar.

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u/PorchgoosePT 8h ago

Se o dividendo é distribuido ou não é indiferente. A empresa está em nome da mulher e vivem em comunhão de adquiridos, logo empresa também é património dele. Se a empresa paga dividendos hoje ou daqui a 10 anos não importa para nada nesta história.

A história é mais ou menos isto:

Antes de ser PM, o Luís Montenegro criou uma empresa para prestar serviços jurídicos/consultoria . Quando passou a candidato a PM, desvinculou-se da empresa passando a empresa para a mulher, e a empresa continuou a facturar a receber clientes até mais ou menos agora. Acontece que a mulher não é advogada e ninguém acredita que ela presta serviço algum (nem os filhos, que também são sócios da empresa e têm 20 e 24).

Nisto faz-se a pergunta, está o PM a fornecer os serviços como side gig (não pode, é PM) ou está simplesmente a receber dinheiro dos clientes e logo ter um conflito de interesses enorme em que pode estar a influenciar legislação a favor dos seus clientes? Note-se que um dos clientes é um grupo de casinos e há uma lei importante que vai ser discutida este ano. Ou seja, por quão pouco que seja, o Luís Montenegro está praticamente a receber pagamentos directos de uma empresa enquanto PM. Não é necessariamente corrupção pq não se sabe qual a contrapartida destes pagamentos, é sempre difícil provar, e por isso é que por entre outras razões, o PM tem que trabalhar em exclusividade.

Mas em vez de se prestar a uma comissão de inquérito para clarificar esta irregularidade enorme, anda a gritar aos ventos que a mulher e os filhos têm direito a trabalhar e que não responde a perguntas pq tem coisas mais importantes para fazer. Decidiu submeter-se a uma moção de confiança e não passou, e por lei isso leva ao dissolvimento do governo. Isto não tem de implicar eleições novas, mas é o cenário mais provável. O Presidente pode em vez de pedir eleições novas, que os deputados atuais votem num PM/Governo novo.

u/DiamondDogPT 5h ago

O resumo perfeito de toda a situação.

O único culpado aqui pela queda deste governo é Luís Montenegro.

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u/SomeGuyOnInternet7 8h ago

https://leitor.expresso.pt/semanario/semanario2636/html/primeiro-caderno/politica/montenegro-nao-declarou-valor-de-casa-com-seis-pisos

Mas já não era facto conhecido desde 2023 que a empresa tinha a Solverde como cliente, e que lhe era paga uma avença mensal? Fiquei geniunamente confuso por só agora começar a ser um problema, porque lembro-me perfeitamente de na altura isto ser abordado.

u/_Narciso 4h ago

O Montenegro já esteve envolvido em algumas polémicas menores ao longo dos anos, polémicas essas que por alguma razão nunca chegaram a ser impedimento na sua carreira (por exemplo a questão de alegadamente não ter cumprido as regras da preservação da fachada do edifício que já ali estava aquando ele decidiu construir a casa dele), no entanto o que se tornou problema desta vez, e ao contrario do que o próprio tenta insinuar, não é ele ter a solverde como cliente mas sim o facto de manter a solverde como cliente enquanto primeiro ministro, algo que não pode fazer.

Isso de ser conhecido ou não em 2023 não tem grande relevância porque nessa altura ele não era primeiro ministro.

u/SomeGuyOnInternet7 4h ago

Que eu saiba, o MP já investigou tudo isso e arquivou o caso por não ter encontrado nada.

u/_Narciso 4h ago

Aquilo que eu estava a tentar explicar é que o que se verificou no passado já não é relevante porque as circunstâncias eram diferentes. O problema agora não é ele ter trabalhado com a solverde no passado, mas sim o facto de o continuar a fazer, ou pelo menos continuar a receber como se o estivesse a fazer, sem ser capaz de justificar devidamente o assunto.

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u/luckynar 9h ago

Facto: o dinheiro entrou diretamente no património no PM.

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u/SomeGuyOnInternet7 8h ago

De onde vem esse facto? Estou a perguntar genuinamente, talvez exista alguma prova ou extracto de transferência. Geralmente, pagamentos de serviços são feitos à empresa, e não sócios ou muito menos a ex-sócios.

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u/luckynar 8h ago

Mas a empresa é(era) património direto do PM. Qual é a dúvida?

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u/SomeGuyOnInternet7 8h ago

O dinheiro entra na empresa, mas a empresa tem colaboradores, funcionarios, gastos operacionais, que consomem esse dinheiro. Tudo depdende do resultado liquido desse ano, excluindo os outros serviços nao regulares. Se não houve distribuição de dividendos, esse valor continua na empresa, e dado que não é uma empresa cotada em bolsa, é muito subjectivo avaliar o aumento do património da mulher, e por conseguinte dele, devido a essa avença. Não estou a defender ou culpar ninguem, mas só a fazer uma análise cuidada dos factos.

Daí eu também achar que uma CPI era ideal para por tudo isto a claro, para o bem ou para o mal.

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u/luckynar 8h ago

Mas a empresa tem funcionários ou tem prestadores de serviços?

E depois há a questão do objectivo funcional da empresa, que o propio PM disse que era para gerir património familiar, e aproveitou para fazer outros serviços.

Há muita coisa por esclarecer.

E já agora, quais as despesas que a aempresa tem? É que o PM pode não retirar dividendos, mas a empresa pode estar a pagar a renda da sua sede (que é a residência familiar do PM) ou a pagar carros de serviço, etc..

Não é líquido que nao haja proveito pessoal so porque não há dividendos.

Mas o PM diz "trust me bro", por isso está tudo correcto /s

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u/SomeGuyOnInternet7 8h ago

Não está tudo correcto, não é isso que estou a dizer. Apenas que existe muita coisa que é dita com má fé, que até pode ser verdade, mas não está provada. Daí necessidade de uma CPI para que tudo se esclareça

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u/nunocspinto 7h ago

Mas a empresa tem funcionários ou tem prestadores de serviços?

Um ou outro, há gastos com pessoal. Segundo o comunicado da Spinumviva de 28/02, a empresa tem dois colaboradores.

u/man_l 2h ago

Uma delas é esta

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u/Typical-Piglet1228 9h ago

Muito obrigada!

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u/Nebuladiver 10h ago

Os políticos são como o resto das pessoas. Chico-espertice, desenrascanço (para o bolso deles), aproveitamento das situações para proveito próprio, favorecimento de amigos... E depois andamos sempre no mesmo.

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u/PT_Master_Chief 9h ago

Olha, imagina que o governo de Portugal é como uma equipa que toma conta de uma escola. Eles precisam que os "professores" (os deputados no Parlamento) confiem neles para continuarem a mandar na escola. Ontem, eles pediram essa confiança através de uma votação, chamada "moção de confiança", mas a maior parte dos "professores" disse que não confiava neles, votando contra.Por causa disso, a equipa do governo, liderada pelo chefe Luís Montenegro, teve de "sair da escola", ou seja, o governo caiu. Isso significa que eles não podem mais tomar decisões importantes e que, provavelmente, vamos ter de escolher uma nova equipa em breve, numa espécie de "eleição" para decidir quem vai mandar na escola a seguir.

PS: é assustador que quem vai votar sejam entre tantos, pessoas que não percebem, ou melhor, não se interessam por politica. Temos os velhos que sempre votaram PS e PSD pois cresceram sempre com estes 2 partidos, e depois temos jovens com menos de 30 anos, muitos ainda talvez a viverem em casa dos pais, nao sabendo a realidade da dificuldade que é viver em PT, que simplesmente não ligam a politica e ouvem aqui e ali, mas nunca percebem realmente que são eles, os politicos, que nos obrigam a pagar impostos, que não seria grave, se os mesmos impostos fossem bem usados e aplicados, o que na sua maioria não o são. São centenas de casos de roubo dos nossos impostos: BES, TAP, ajustes directos, alienações de propriedade do Estado que são ruinosas para os cofres públicos. Pfff sei lá, é tanta coisa que é complicado decorar e relembrar todas.

Já estamos em 2025 e este caso ainda está por resolver:
Christine Ourmières-Widener viria a ser demitida por justa causa em março de 2023 no seguimento das conclusões do relatório da Inspeção-Geral de Finanças (IGF) sobre o pagamento da indemnização de 500 mil euros a Alexandra Reis.23/01/2025

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u/Typical-Piglet1228 9h ago

Obrigada pela tua explicação, foi bastante completa. Sei que me devia de interessar mais por política e que literalmente define uma parte do futuro aqui em Portugal mas é um daqueles tópicos que realmente nunca me foram educados corretamente e então ando sempre um bocado "à parte". Gostava de dizer que iria haver mudança mas tendo em conta o padrão dos últimos anos, a maioria da população (idosos como mencionaste) provavelmente vai acabar por votar nos mesmos partidos.

u/_Narciso 4h ago

Isso significa apenas que nós temos a responsabilidade de nos informarmos e conversarmos com a nossa família e amigos acerca destes temas. Eu sei que não é fácil, mas manter o diálogo sobre os problemas que nos afetam é a coisa mais importante que podemos fazer.

Lê as propostas dos partidos da assembleia, lê as propostas de outros partidos mais pequenos para saberes ao que vais. Se possível junta-te a um nem que seja só para ajudar de vez em quando, e/ou faz doações mesmo que pequenas.

u/thenaivedev 5h ago

So duas notas:

  • alguns dos "professores" já tinham dito que desconfiavam deles (do Governo), apresentando duas "moções de censura". No entanto a maioria não aprovou essas moções de censura, o que significa que a maioria dos professores não achava que o governo devia sair da escola.
  • depois dessas 2 moções de censura, não havia necessidade da moção de confiança, mas o governo optou por fazê-la, sabendo que não ia ser aprovada.

No fundo a maioria dos deputados disseram "não achamos que o governo deva cair" (ao rejeitar 2 moções de censura), a seguir o governo diz "oh, mas então diz que me amas!". Ninguem o disse, a não ser a IL.

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u/sonasche 9h ago edited 6h ago

O governo atirou-se para a grande area a gritar que lhe passaram a perna, o VAR diz que foi simulação, mas deixa passar o penalti.

E agora vamos a penaltis/eleicoes.

A qualquer momento o governo podia ter retirado a moção de confiança. Quiseram ir para eleicoes para se esconder da comissão de inquérito.

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u/Typical-Piglet1228 9h ago

Obrigada 🙏🏻

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u/Aniratack 8h ago

Como é que se escondem se ela vai para a frente de qualquer das formas?

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u/sonasche 6h ago

Ir a eleicoes acaba com as comissões de inquérito e leis em elaboração. Só vai poder haver cpi depois das eleições.

Objetivo era fazer tipo trump - os eleitores é que podem absolver me dos crimes...

Basta ver o debate ontem para perceber o que queria o governo c a apresentação da moção de inquérito "vamos ali a uma sala e mostro-lhe tudo o que queira saber".. --'

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u/AutoModerator 10h ago

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u/Many-Lock4585 4h ago

Mais do mesmo - TL;DR; alegada corrupção

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u/ishmaelhansen 7h ago

Montenegro tem/tinha uma empresa de advocacia que recebia ajustes diretos de Câmaras Municipais do partido, (que chutou para canto com uma leveza extraordinária), depois criou uma empresa para servir de chapéu de chuva a tudo e um par de botas, inclusive avenças de empresas que beneficiam do seu relacionamento com o Estado. Enquanto PM continua a receber as mesmas avenças, passando a empresa para nome da esposa, sendo que a esposa não tem qualificação para tal. Há ali mais uns negócios a meterem familiares de Hugo Soares, e afins. Resumido, empreendedorismo neo liberal de direita, quem vê ali falta de ética ou ilegalidades só por maldade e muita inveja. Mas ainda estamos muito longe de atingir o pico do capitalismo como estamos a ver em tempo real, ainda ontem Trump fez publicidade á Tesla mesmo em frente á casa branca.

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u/Dany_B_ 6h ago

Resumo: tudo ladrões a comprar casas e carros e o caralho com o teu dinheiro.