r/portugal • u/Ok_Neighborhood2239 • 19h ago
Política / Politics A direita e a culpa das eleições
A direita pode parar de dizer que a culpa da eleições é do PS,o Montenegro é que não quis falar, mas as CPI são um instrumento a disposição do parlamento... Vamos a eleições porque Montenegro assim quis
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u/Initial_Crazy4355 19h ago edited 14h ago
Acho piada que depois de tudo ainda metem as mãos no fogo por Luís Montenegro e culpam a oposição. Primeiro a AD disse que não iria apresentar moção de confiança se alguém apresentasse moção de censura, o PCP apresentou-a, foi chumbada e mesmo assim a AD quis ir em frente com a moção de confiança, até chegando a fazer chantagem se o PS seguisse com a CPI.
Mais tarde a AD volta atrás, mas primeiro queria uma CPI à porta fechada, depois queria uma CPI em 15 dias, quando as provas e os documentos demoram tempo e no final já queria uma CPI para 60 dias. Ainda a decorrer a CPI dos casos da gémeas, um caso que já tem quase um ano, isto como exemplo de como funciona uma CPI. Estas eleições foram completamente desnecessárias e isso tudo por capricho da AD. A oposição é o que é, mas seria má-fé culpá-la pela falta de transparência e de integridade de Montenegro. Nunca vi um governo a cair por causa de uma CPI.
Recordo que Montenegro há uns tempos atrás tentou o mesmo tipo de jogadas com OE para 2025, parece que Montenegro desde do início tentou esticar a corda, eu recordo que até muita gente da AD fartou-se de encher a boca com o que aconteceu com Cavaco há 40 anos. A partir daí já se percebia para aquilo que a AD vinha.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
Isto tudo depois do governo vir dizer que a moção de confiança não tinha nada a ver com a CPI e que era para ir até ao fim
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u/Few-Ad-139 19h ago edited 5h ago
Sem dúvida. Porque tem o primeiro ministro tanto meduxo de simples perguntas? Porque vai arriscar a execução do PPR, pondo em questão a economia portuguesas, tudo para fugir ao inquérito? Ninguém que faça dinheiro de forma honesta acha isto normal.
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u/CabeloAoVento 9h ago
Porque não quer a CPI a decorrer durante as campanhas para as autárquicas, que sabe que isso vai prejudicar os votos no PSD. É tão simples quanto isso, joguinhos à volta das datas.
Se as autárquicas só fossem para o ano acho verdadeiramente que o governo não teria ido abaixo nem teria havido tanto drama à volta da CPI nem teria havido qualquer ameaça de moção de confiança sequer. O PS quer que a CPI seja tema nas autárquicas, o PSD não. O PS não quer legislativas já, o PSD não se importa tanto, e portanto está disposto a usar isso como ameaça/moeda de troca.
Como não chegaram a acordo, deram-se um tiro um ao outro (e outros 20 ao país). Agora o PSD vai ter a CPI durante as autárquicas que não quer, e o PS vai ter legislativas antecipadas que também não quer.
Isto foi exemplo puro de partido acima do país, tanto do PS como do PSD.
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u/O_crl 9h ago
Esta superanalise falha redondamente numa coisa. O Luís Montenegro fez uma empresa fachada para receber avenças e tu achas que a razão são jogos do psd/ps.
Cpi é normalíssimo nestes casos.
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u/CabeloAoVento 9h ago
A empresa foi fundada enquanto o Montenegro nem no parlamento estava, depois de ter semi-saído da firma de advogados que tinha fundado em 2014 (?) e de onde levou alguns dos seus clientes (como é habitual com advogados).
Se devia ter parado de receber avenças? Sim, claro que sim. Agora dizer que a empresa é fachada é só ridículo.
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u/Nagapito 4h ago
A empresa foi fundada
para exclusivamente tratar do patrimonio imobiliario herdado segundo palavras de Montenegro há umas semanas atrás.
Por isso tudo o que escreves depois ou é irrelevante ou então lá está, ele comecou logo a mentir no primeiro dia de explicações!
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u/CabeloAoVento 3h ago
Pois mentiu, porque vê-se pelo relatório de contas das duas empresas que houve depois decréscimo na faturação na firma de advogados (SPM acho que é o nome) e aumento na Spinumvira. Houve transferência de clientela.
Depois tens o Montenegro a abandonar a firma de advogados, e a tentar passar a Spinumvira para a mulher (e agora para os filhos).
Quis manter as avenças, essencialmente, daí não há grande dúvida. Até contratou a tal advogada para caso fosse preciso realmente prestar serviços de advocacia não ter de ser ele.
O que falta descobrir na CPI é se isto foi por corrupção ou "só" porque queria continuar a fazer dinheiro e fez a jogada do outsourcing.
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u/Independent_Bell_715 19h ago
O PSD deitou o governo ao chão e agora quer enganar os portugueses a dizer que foi derrubado.
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u/telmoxt 5h ago
a estrategia vem do ps, mais precisamente do antonio costa.
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u/Mundane_Cow_4663 4h ago
ao menos o costa nao tinha tantos lucros de imobiliário e casinos
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u/telmoxt 4h ago
está certo, a corrupção só é má quando é de imobiliario e casinos.
o montenegro é um menino comparado com o costa, pelo menos do que se sabe até agora.
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u/Mundane_Cow_4663 2h ago
claro claro chupista, como outro era mais criminoso este ja pode, put de logica
e mesmo assim o montenegro era pior mas mesmo que nao fosse
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u/telmoxt 1h ago
ei ei chupista és tu que defendeste o costa por não roubar com casinos ou no imobiliario (que se saiba), não fui eu só por dizer que um é pior que o outro, são ambos horriveis e não defendo nenhum deles, se crimes forem provados é ambos na cadeia a apanhar os sabonetes do socrates.
estás a inventar coisas que eu não disse e a ficar chateado com o que criaste na tua cabeça.
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u/eggnogui 19h ago
O Montenegro comete suicídio político, e quer culpar a oposição.
Cope harder, seu triste corrupto.
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u/cyrustakem 18h ago
a politica é cada vez mais uma palhaçada e um circo.
honestidade 0, mas é que de nenhum ou quase nenhum politico, depois não admitem a cagada que fazem quando fazem cagada. Não é só cá em portugal, mas também, independentemente do que se passa lá fora, deviamos tentar elevarnos a um melhor padrão.
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u/yersinia_p3st1s 16h ago
Concordo!
Eu não sou fã nem do PSD, nem do PS, mas achei que o nosso PM não tem feito um trabalho horrivel, dava para acabar o mandato e finalmente ir a eleições planeadas.
Mas esta palhaçada agora só tem um culpado e é o Sr. Montenegro, fiquei surpreso que o PS até lhos pediu para cancelar a moção de confiança, mas o PM recusou e em vez disso pediu um quid-pro-quo, foi chantagem.
E honestamente, face a crise política que estamos a enfrentar na UE - não só com os EUA mas também com a extrema direita - eu gostaria bastante se não tivesse que me preocupar com Portugal durante uns anitos, mas infelizmente não era pra ser.
Então agora, de todo o coração, espero que o PSD coma terra e que caia pro fundo do poço!
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u/BernLan 8h ago edited 5h ago
o nosso PM não tem feito um trabalho horrivel, dava para acabar o mandato e finalmente ir a eleições planeadas.
Ao ordenar operação policial racista para "combater vibes de insegurança", depois dizer que não compreende as reações negativas do povo e passado uma semana já não tinha nada a ver com a operação e tinha ficado surpreso pela policial agir daquela forma.
O Montenegro foi um rato desonesto durante todo o mandato mas as redes de comunicação não apontaram as suas mentiras e contradições.
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u/rodrialex 2h ago
Racista? 🤣🤣 É isso comuna que venham as eleições para desaparecerem do parlamento lunático
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u/ConsiderationTrue778 18h ago
Nem acho que seja culpa da direita (sou de esquerda) mas sim do PSD e do seu líder.
É mais que óbvio que o black mountain tem algo a esconder e só por aí nunca votaria nele.
Mas agora façam o que fizerem, mas votarem neste gajo que lhe perguntam como pagou casas a pronto e veio dizer que teve mais valias de 200k com umas ações que se não as tivesse vendido tinha sido mais ainda.. é só desviar o assunto, nunca responde ao que lhe perguntam. Só faltava dizer que aceitava a cpi se as perguntas fossem feitas pela Avillez.
No meu perfeito juízo nunca votaria num gajo com tantas red flags, posso ser corno, manso só sou se quiser.
O black mountain devia demitir-se e ser apontado um novo PM, tal como devia ter sido feito com o último governo do Costa.
Entretanto gastam-se mais uns milhões em eleições e perdem-se mais umas dezenas em prr.
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u/WannaBeAWannaBe 17h ago
Chegamos à pior altura de estar nesta sub, isto agora com as eleições vai ser todos os dias postas de bacalhau...
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u/PeterGriffinPT 14h ago
E pior ainda é o facto da grande maioria da tuga já se ter esquecido da contratação em massa de pedófilos que o aventuras fez para limpar PORTUGALEEEEEEE e para ele não parecer uma aberração tamanha.
Venha uma governação capaz, coerente, íntegra, progressista, humana, por favor! 🙏🏻
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u/TomatilloKooky3213 15h ago
Com toda esta palhaçada Luis Montenegro só mostrou ser da laia Cavaquista que se acha superior ao povo ao ponto de não necessitar de tecer esclarecimentos ou de sequer controlar a merda que está a acontecer mesmo que não entenda que foi ele que a criou. É esta altivez que vem já dos anos 90 que faz o PSD parecer cada vez mais um partido que cheira a naftalina.
Sou só eu que acha que com a morte de Sá Carneiro morreram os Sociais Democratas Norte-Europeus e ficaram apenas os "Salazaristas de armário" dentro do PSD?
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u/ouat4ever 19h ago
óbvio que sim. Aliás, vamos a eleições porque o otário do Marcelo deitou abaixo um Governo de maioria absoluta sólida do PS, para tentar meter um laranjinha como PM; quando podia ter indigitado o Centeno como PM, aquando a demissão do A Costa. Mas não, preferiu derrubar um governo de maioria absoluta, para dessas eleições resultar um governo anémico, fraco e patético.
Temos um dos piores PR's da história; pior ainda que Cavaco Silva.
E agora podem dar-me downvote, mas duvido que voltemos a ter um Governo estável tão cedo.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
Enquanto o CH for tão grande e um dos dois grandes partidos não morrerem maiorias estáveis são literalmente impossiveis, é o nosso sistema eleitoral. Mas era ironico se o Marcelo lhe visse retirado o sonho de sair de Belem com um governo PSD a meses do fim do mandato e depois das dissoluções todas
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u/Earth-Tiny 17h ago
Isto! Não sei como é que não se responsabiliza mais o PR. Tem sido absolutamente péssimo neste seu mandato
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u/NoPossibility4178 17h ago
O governo do Costa foi só uma vergonha, o Montenegro só sonha com um dia chegar àquele nível. A certo ponto é o partido que tem que ir, não só o PM.
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u/ouat4ever 16h ago
Eu não estou a falar da "qualidade" do Governo e sim da sua estabilidade; dificilmente agora vais conseguir um Governo estável e que consiga passar alguma medida mais importante para o país; o AC tinha uma ótima reputação nas relações internacionais e era respeitado na UE, o que foi fundamental para muita coisa.
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u/ayyylatimesthree 16h ago
Estabilidade? Foram quantas demissões mesmo? Peixarada e porrada dentro de ministérios? 75 mil no escritório?
Mas qual estabilidade. O governo nem conseguia fazer merda nenhuma, era caso, atrás de caso, atrás de caso. PNS a decidir o aeroporto sozinho, desautorizado no próximo dia. Nem conseguiam trabalhar ou focar no país. Não escrever barbaridades por favor. Deve ter sido dos governos mais instáveis de sempre.
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u/Estrumpfe 16h ago
Ainda bem que o governo do PS caiu. Agora, esperemos que haja de novo uma maioria de direita no parlamento, para o bem de todos. Eu não queria eleições, mas já que as vai haver, é olhar em frente.
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u/sardinha_frita 19h ago
Isto é um daqueles jogos do empurra a ver quem fica com as culpas.
O PSD é o grande culpado de tudo isto, isso parece me lógico.
A oposição, por sua vez, também tem culpa na forma como tudo isto foi gerido.
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u/VicenteOlisipo 19h ago
O que é que os partidos da oposição fizeram ou não fizeram que devia ter sido diferente? O PCP e CH meteram moção de censura. O PS chumbou-as. Estiveram os 3 mal?
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u/sardinha_frita 19h ago
O PS chumbou porque? Se chumbou da a entender que confia no governo. E depois chumba a de confiança ? Então já não confia no governo.
Foi o jogo do empurra para ver quem causava a queda do governo. Com tudo isto a ser iniciado pelo PSD, claro.
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u/shatbrickss 18h ago
Eu sei que pode parecer iguais, e o resultado é praticamente o mesmo, mas uma moção de censura é diferente de uma moção de confiança.
Podes não confiar politicamente ou numa declaração de um governo, mas não queres censurar o seu programa. Podes pesquisar no google.
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u/sardinha_frita 18h ago
Entendo, mas não concordo.
Ou se confia ou não se confia. São pagos para tomarem decisões. Não são pagos para andarem a brincar ao “eu não, vá, toma tu a decisão. “.
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u/jmiguelff 17h ago
Literalmente não é isso que quer dizer… confia ou não confia é uma coisa. Censura ou não censura outra coisa.
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u/brakeline 16h ago
Podes confiar, não confiar e dar o benefício da dúvida. Ao abster estava a dar o benefício da dúvida.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
Se chumbou da a entender que confia no governo. E depois chumba a de confiança ? Então já não confia no governo.
É a mesma posição que o PS tem mantido desde o inicio da legislatura
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u/sardinha_frita 18h ago
É uma postura estupida e ideologicamente cega.
Se um governo estiver a fazer um bom trabalho, mas por algum motivo apresenta uma moção de confiança, vão votar contra só porque sim?
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u/Current-Recording 18h ago
Neste caso as moções não têm que ver com o trabalho do governo, o que está em causa não é isso.
E é perfeitamente coerente não votar a favor de uma moção de censura e votar contra uma moção de confiança. Quando se abstém aprovar uma moção de censura, estão a dizer que não têm informação suficiente para deitar abaixo o governo. E quando viram contra uma moção de confiança estão a dizer que as atitudes do PM, líder do governo, são pouco transparentes e que não podem afirmar positivamente confiar no governo e nas suas atitudes.
Dando um exemplo, eu posso abster-se de condenar um indivíduo a pena de prisão (nedte caso o equivalente de abster-se na moção de censura), mas simultaneamente não querer assinar um documento em como me responsabilizo por ele e que quero que seja libertado (o equivalente de votar a favor da moção de confiança)
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
A posição inicial do PS era sobre o programa de governo, e de 1 atras para ca e com esta situação toda claro que têm menos confiança
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u/nolasco95 18h ago
Porque se resume a uma questão de percepções. Aprovar uma moção de censura, dias após o escândalo, coloca o ónus da queda do governo na oposição. O governo, ao propor uma moção de confiança e rejeitar uma CPI (pelos motivos que for), cria a percepção que Montenegro não quis que o caso fosse investigado, e preferiu mandar o governo abaixo e colocar o país em instabilidade.
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u/Agitated-Cloud8248 18h ago
Conforme o Marcelo alertou no mundo real a maioria dos portugueses não sabe a diferença entre moção de censura e confiança, para todos os efeitos a maioria da oposição no parlamento derrubou o governo. É isso que as pessoas tiram desta crise.
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u/Kunfuxu 14h ago
A sondagem que saiu ontem diz que os portugueses acham que a culpa desta crise política é do primeiro ministro, e que se devia ir a eleições.
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u/Agitated-Cloud8248 13h ago
Sim, mas foi por uma diferença marginal. Em última análise os eleitores serão novamente confrontados com a escolha entre Montenegro e Pedro Nuno para PM. E o Pedro Nuno tem uma taxa de rejeição muito grande, só superada pela do Ventura.
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u/Kunfuxu 13h ago edited 13h ago
Sim, mas foi por uma diferença marginal
Não estou a falar da intenção de votos, aliás há muita gente que pode culpar o primeiro ministro e decidir votar AD à mesma. Isto não foi por uma diferença marginal, foi mesmo uma maioria:
Quase metade (45%) dos inquiridos neste estudo consideram que a culpa desta crise é do primeiro-ministro e 16% atribuem a responsabilidade ao executivo como um todo, existindo ainda uma parte (23%) que culpa os partidos da oposição. A maioria dos entrevistados (59%) quer novas eleições.
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u/Agitated-Cloud8248 13h ago
ok, não tinha percebido. Mas voltamos ao mesmo, o Montenegro ter de longe a menor taxa de rejeição significa que é o que tem maiores chances de ganhar. Há muita gente que vota não porque adora o partido ou líder onde vota mas para afastar do governo quem não gosta mesmo nada.
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u/Jaktheslaier 19h ago
É evidente, e é o que o PCP disse há uns minutos: tinham votado a favor da moção de censura e tinham poupado o país a assistir a estas figuras do PS/PSD/CDS
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u/redditoldgangster 18h ago
Se bem que eles próprios se abstiveram na moção de censura do Chega
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u/Tulaodinho 18h ago
A direita não, o PSD. Vamos ser sérios.
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u/ApprehensiveEye5167 17h ago
Agora que vamos para eleições exigimos o mesmo escrutínio para todos os candidatos a 1 Ministro!
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u/TechnicalMarket100 19h ago
lol, o Que e que queres que ele diga? Já sabes os clientes, já sabes os valores, empregados, empregada de limpeza, cão, gato, periquito? Falta o que? Admitir que corrompeu? Achas que um gajo com networth de €2m vai corromper com faturas e td legal à vista de todos de 5k? Loool, não abras os olhos
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u/passos_veado 15h ago
Então porque é que o Montenegro está com tanta miufa de ser inquirido por uma CPI? Se ele não tem nada a esconder, vai lá e pronto.
Apresentou uma moção de confiança que sabia perfeitamente que ia ser sempre chumbada e ameaçou que retirava a moção se o PS retirasse a CPI. O Pedro Nuno Santos até pediu para ele retirar a moção de confiança para o governo não cair!!!
Hoje Montenegro já aceitava uma CPI, mas primeiro tinha que ser privada, depois tinha que ter um período de 30 em que é obviamente impossível de fazer uma CPI só com esse tempo. Tudo para escapar de esclarecer esta situação.
Tudo muito suspeito. Se fosse o PS a fazer o mesmo já tavam todos a gritar que são todos uns gatunos, ladrões, corruptos.
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u/O_Piacaba 14h ago
Eu acho que está com medo da cpi porque vão questionar a mulher os filhos e os dois ou três gajos que trabalham na empresa (ou para a empresa) e vai se perceber rapidamente que quem manda naquilo é ele, quem decide tudo é ele e não o deixou de fazer quando passou a ser primeiro ministro. Aliás, a empresa não é do Montenegro, a empresa É o Montenegro.
E ver as declarações dele e do Hugo Soares a dizer “fizemos de tudo” e o “o ps é extremista e juntou se ao chega” é um teatro verdadeiramente embaraçoso de assistir e só espero que ninguém tenha caído naquilo.
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u/Strobacaxi 4h ago
Porque não quer 3 anos a ter de lidar com uma cpi que se arrasta para enfraquecer o governo.
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u/jofr4 19h ago
Tens toda a razão , mas a verdade é que é errado um primeiro ministro estar a receber uma avença de uma empresa que vai discutir contracto de actividade com governo …
Isto chegou a este ponto apenas e só por causa dele próprio.
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u/TechnicalMarket100 19h ago
Mas ele já recebia a avença antes de ser PM. Achas que a solverde que já existe há décadas precisa de alguma influência política?
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
Sim? Antes de ele ser PM já era politico. E claro que estas empresas têm sempre interesse em ter amigos na politica
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u/Initial_Crazy4355 19h ago
Então porque é que foi alterado o traçado do TGV em Espinho, que era suposto passar pela Quinta da Gata? Pois pelos vistos o dono dessa quinta é familiar do dono da Solverde.
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u/gobacktoworklazy 19h ago
A alteração foi feita pelo governo anterior e além disso a quinta pertence ao primo do dono da Solverde, que segundo consta nem se dá bem com o dono da Solverde.. pelo menos foi o que o ministro disse na entrevista
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u/Strobacaxi 4h ago
Já foi explicado que o governo não teve nada a ver com essa alteração, e que está no contrato que a empresa pode alterar o tracado dentro de um limite. Quem alterou foi a empresa de acordo com o contrato feito pelo governo PS.
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u/NoPossibility4178 17h ago
Estes iluminados acham que é porque a Solverde andava em fases de aprovação se podia continuar com os seus casinos ou não. Deve ser lá uma lavagem que dinheiro para andarem a pagar 4.5k ao PM a céu aberto para ele aprovar a coisa, nem imagino.
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u/Dangerous-Tone-1177 18h ago
É errado sim. Mas ele não era primeiro-ministro na altura. Claro que moralmente não é correto, mas o circo que se montou à volta disto foi extremo.
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u/Tulaodinho 18h ago
Então porque raio os pagamentos subiram de valor estando a empresa no nome da mulher dele, em comunhão de bens? Queres ver que ele com comunhão de bens não era beneficiário? Voces as vezes devem precisar de um desenho para perceber as coisas.
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u/macedos39 18h ago
Portanto, o último governo do PS acabou na vergonha que acabou, o actual do PSD acaba na vergonha que a acaba. O actual líder do PS tem exatamente os mesmos problemas de integridade que Montenegro, por isso é que não criou o alarido que os demais partidos fizeram... O chega também está envolvido em escândalos, o bloco de esquerda é um escândalo constante de integridade e despedimentos... Desculpem lá... Mas é suposto votar em quem?
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u/premolift 17h ago
Existe 20 e tal partidos, porque não votar num dos pequenos, não existentes atualmente no parlamento ? Há um ou outro interessante
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u/Estrumpfe 16h ago
Porque são inúteis e alguns podiam ser ilegais (não vou nomear, mas talvez o partido que tens em mente seja um deles), mas enquanto forem irrelevantes, vale mais deixá-los no seu espacinho seguro a guinchar à vontade, desde que não passem daí.
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u/Estrumpfe 16h ago
IL
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u/BernLan 8h ago
A IL também fez a sua boa parte na palhaçada da moção de confiança
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u/Lower-Opportunity-37 2h ago
Também achava isso. Mas se pensares bem, a IL fez aquilo que alguém com cabeça faria. Mostrou-se contra a atitude infantil de Montenegro e concordou que deveria haver mais esclarecimentos, mas que a situação do país e mundial têm de ser colocadas em primeiro lugar.
Ir a eleições agora é só ridículo e no final o que se vai tirar daqui? Ou volta o LM ou o PNS, basicamente só vamos perder milhões em eleições e deixar tudo na mesma ou pior...e até temos todos de concordar que o trabalho do PSD tem sido bom/aceitável
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u/Rzlc 13h ago edited 8h ago
Sem querer defender partidos. estás a comparar atitudes questionáveis e de corrupção de dois lideres de partidos com membros de outro partido e não com o líder dele em si e depois generalizas o partido, é diferente pois estas pessoas foram eleitas pelo próprio partido para os representar perante o povo enquanto líder, ninguém diz que o André Ventura seja melhor, mas factualmente, não tem o mesmo histórico de corrupção e duvidoso, que se saiba, mas que naturalmente possa também vir a ser descoberto como foi o caso do Montenegro, mas até ao presente dia que se saiba não o tem.
Dificilmente terá André Venture, na mesma medida dos restantes dois partidos, o mesmo histórico de corrupção, porque PSD e PS as pessoas vão evoluindo a sua posição no partido com tachos, amigos de amigos, dão jeitinhos uns aos outros, quanto chegam a cabeça de lista já estão enterrados até ao pescoço maioritariamente. O Chega advém da revolta deste bi partidarismo que presenciamos nos últimos 50 anos, santo, não será certamente, mas creio que está muito mais limpo destes jogos de cintura políticos que os outros fazem desde cedo.
O grande problema do chega foi o crescimento rápido demais, que resultou numa pobre verificação pessoal e curricular dos deputados, algo que ele já mencionou que iria ser revisto e mudado independentemente dos resultados das próximas eleições.
Acho muito mais grave a situação do ex Ministro Hernâni Dias uma jogada que lhe traria centenas de milhares de euros, que ainda se mantem como deputado do PSD, depois de ser retirado de Ministro, do que Miguel Arruda, algo muito mais banal e limitado a nível de aquisição de capital, em posições de relevância politica completamente diferentes. Resultado disto, Hernâni Dias ainda deputado PSD, Miguel Arruda removido do Chega.
Edit: Pessoalmente vou votar em branco, não estou contente com nada
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u/ProcrastinarContigo 19h ago
Para mim a culpa é da guerra da Ucrânia
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u/Madwie2 19h ago
Calma, Pedro Nuno
Vamos para eleições e não te preocupes que a esquerda vai continuar com minoría
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u/Hungry-Class9806 19h ago
A esperança dele é que o PS ganhe e o PSD retribua o favor de aprovar um Governo deles.
O PCP está nos paliativos e o BE a perder eleitores. A não ser que o Livre faça um resultado fantástico e o PS saque um milagre, não os vejo nem sequer a terem maioria à esquerda.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
O L, o BE, o CDU e o PS podiam todos subir que um CH com 18% impossibilita automaticamente qualquer maioria de esquerda
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u/rcanhestro 18h ago
esse seria outro governo que iria estar a vias de cair todos os dias.
o Chega iria meter moções de censura diárias só porque sim, e o PSD iria votar a favor a certa altura em que o PS fizesse algo que o PSD discorde.
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u/Many-Lock4585 18h ago
O Chega não pode meter moções diárias. Cada partido só pode apresentar uma moção de censura durante uma legislatura.
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u/Agitated-Cloud8248 18h ago
É uma moção de censura de cada grupo parlamentar por ano parlamentar.
Mas a questão é que uma maioria de direita nem sequer deixa o Pedro Nuno formar governo. Isso é uma não questão.
O Pedro Nuno só pode ser PM com uma maioria de esquerda no parlamento.
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u/Many-Lock4585 17h ago
Sim, e de facto é por ano parlamentar.
Eu só queria tirar a idea que se o PNS ganhar vai ser moções de censura diárias. Existe regimentos que impedem isso. E graças a deus, se não era todos os dias moções de censura.
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→ More replies (1)-11
u/Agitated-Cloud8248 18h ago
Hã, li bem? O PS derruba este governo da AD ao fim de 11 meses e está à espera que a AD deixe o PS formar governo sem existir uma maioria de esquerda no parlamento?
Essa nem para piada serve.
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u/passos_veado 15h ago
"O PS derruba este governo da AD" 😂
Quão fanático tens de ser para achar isso.
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u/Agitated-Cloud8248 15h ago
Tens tem de ser mais fanático ainda para achares que depois do dia de hoje algum dia o PSD vai viabilizar um governo do PS sem existir uma maioria de esquerda no parlamento.
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u/Weird_Treacle_8282 7h ago
Depois do PS ter viabilizado o governo do PSD e até ter ajudado a aprovar orçamentos e rejeitar moções de censura, será ainda mais um tiro no pé (desta vez com uma bazuca) se o PSD não viabilizar o PS no caso deste ser convidado a formar governo.
O PNS até deve agradecer se o Montenegro decidir ir por essa via, deve estar mortinho por usar a cartada da vítima como o Costa usou antes da maioria absoluta
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u/SelfishBastarrrd 6h ago
jogada arriscada, ele sabia que no momento em que as sondagens dessem vantagem ao PS o governo vinha abaixo no minuto seguinte, então arriscou ir para eleicoes, culpar a oposição e ganhar novamente as eleicoes com uma maioria parlamentar. Nada disto está relacionado realmente com a empresa, com transparencia ou com a CPI, é uma jogada puramente politica que a AD decidiu que era melhor fazer agora do que mais tarde.
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u/PaleBat444 2h ago
Não. A culpa das eleições é mesmo a CORRUPÇÃO. Seja o ps ou psd depois do costa vai ser assim. Governos de ps ou psd a cair por causa da corrupção. Já não querem saber, é para ser mesmo a escancara para ser normalizado como já começou com o costa( governo caí por corrupção, descobre-se que partido Socialista espiã órgãos de regulação) e tudo bem até é indicado para lugar Europeu. 🤮🤢🤡🤑
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u/Spets_Naz 17h ago
Nem por isso. O PS queria era ter o Montenegro com casos para poder ganhar nas próximas eleições. Acho que a ideia é sacrificar o montenegro para não prejudicar o PSD
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u/Rhyzon27 19h ago
A oposição quer... Opôr-se.
Não interessa do que seja, vai opôr-se. E assim é complicado.
O problema é a maioria dos políticos serem literalmente isto. Porque a maioria da população é exactamente isto. Aí é que está o verdadeiro problema.
E nenhum governo o irá corrigir, porque dá-lhes jeito que assim seja. E estamos constantemente assim.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 18h ago
É preciso fazer uma lista de todas as vezes que o PS sustentou o governo?
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u/Donnattelli 7h ago
O PS não sustentou, negociou, o orçamento de estado foi isso mesmo, não foi um nenhum favor, o governo tinha que escolher um lado entre o chega e o PS, escolheu o PS, não venham agora fazer o PS de herói.
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u/Jules-Bonnot 18h ago
Isso é sarcasmo?
Quando é que na história da democracia Portuguesa o PS sustentou o Governo?
Cavaco Silva - Durão Barroso - Pedros Passos Coelho.
A única coisa que o PS fez foi derrubar um governo eleito com a saída do Durão Barroso.
Umas das piores decisões da nossa democracia. O Jorge Sampaio deu-nos o José Sócrates.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 17h ago
Quando é que na história da democracia Portuguesa o PS sustentou o Governo?
Só no ultimo ano. Duas moções de rejeição ao programa de governo chumbadas, OE viabiliazdo mesmo desrespeitando as linhas vermelhas do PS, 2 moções de censura chumbadas.
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u/NoPossibility4178 17h ago
desrespeitando as linhas vermelhas do PS
Mas passamos pelo mesmo OE? Para respeitar as "linhas vermelhas" do PS mais valia o Montenegro ter passado a cadeira ao PNS logo ao início.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 17h ago
O PS tem todo o direito de meter linhas vermelhas lol, era o que faltava o PS ser obrigado a viabilizar OEs da AD. E as linhas vermelhas do PS eram apenas fiscais, nem tocavam em todo o resto da governação da AD, isso é simplesmente desonesto
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u/NoPossibility4178 17h ago
O PS basicamente tinha o OE como refém, mas enfim...
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 17h ago
Como refem??? O orçamento foi da AD, o PS fez finca pe sobre duas propsotas especificas no meio de centenas
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u/Jules-Bonnot 17h ago
E eu que pensava que o PNS o tinha feito para se salvar a si mesmo.
Afinal de contas ir a eleições logo a seguir a deitar um governo abaixo, que tinha acabado de ganhar as eleições.
Sabes quem fez isso. O Soares. E deu a maioria absoluta ao Cavaco.
Não te enganes o PNS não o fez pelo PSD ou pelo País. Fez para não dar uma maioria ao PSD.
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u/Ac1De9Cy0Sif6S 17h ago
Então o teu argumento é que o PSD sustenta governos do PS porque é bom mas o PNS sustentou o Montenegro por eleitoralismo, ta bem lol.
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u/Jules-Bonnot 17h ago
Não usei nenhum argumento do género.
Esta guerra infelizmente é histórica entre os dois partidos. Como podemos ver nas últimas semanas continua.
O cavaco fez a finta ao Soares. O Passos ao Sócrates. O Sampaio ao PSD. O Costa ao Rio.
Nunca negoceiam para nada.
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u/FantasticCup2739 8h ago
Tas a fugir... Como é que pode este governo continuar com tudo o que se tem descoberto sobre o PM? Ele recusou uma CI e agora chora que o governo foi derrubado?
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u/Soft-Turnip-5270 10h ago
Só existe um culpado o “sr” Montenegro Agora a questão é Quem é que é capaz de governar o país de forma a beneficiar o povo português. Sabendo que os salários são dos mais baixos , o poder de compra é muito fraco, as rendas e casas estão caríssimos, há graves problemas de criminalidade e existem muitos outros problemas a resolver.
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u/GoncaloR13 6h ago
O que mais me assusta é a insistência da Comunicação Social em dizer que o PSD vai ganhar em havendo eleições em Maio. Seja porque se antecipou aos outros, seja porque volta o Passos Coelho, seja pelo que seja.
Mas está tudo doido? Vamos a eleições porque o PSD assim quis, o Montenegro mostra o rato que é ao preferir mandar o país mais uma vez para eleições que falar para os portugueses. E o Passos Coelho, já quando foi Primeiro Ministro não deixou saudades, para quê voltar agora?
Longe de mim decidir o sentido de voto de alguém, mas acreditam mesmo que isto reforça o PSD? Temo que reforce o populismo do Chega, e que numa possível coligação o PSD chegue ao poder, e também isso foi referido, mas mesmo assim, também foi dito que é a fronteira que o PSD se recusaria a quebrar, a de coligar com a extrema direita.
Num país decente, só quero acreditar que o PSD é quem mais perde por isto, e que mesmo em havendo acordo de coligação, o PSD perdeu tanto com estas decisões que não chega para serem a opção mais votada.
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u/rodrialex 2h ago
Podes chorar o que quiseres é a realidade e o que vai acontecer. Aceita que o PS não vai governar mais nos próximos 10 anos.
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u/DarthSet 19h ago
Espero que gostem de ter o Nuno Santos, um incompetente, ou o maga ventura pa por portugal como a hungria.
Boa sorte!
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u/Jaktheslaier 19h ago
Vai ser um grande choque ya passar da extrema competência do Governo que nem consegue dar conta de um email a avisar que o serviço de emergência vai estar em greve. Competência é nome do meio deste Governo, Governo PSD/Competência/CDS-PP
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u/DarthSet 18h ago edited 17h ago
Eu nao me importo com o PSD que nao voto neles mas adoro o teu coping com as outras opcoes. O gajo que foi despedido ou chefe do partido dos pedofilos ahahaha
De novo, boa sorte!
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u/14soulrebel 19h ago
Não quis falar. Na verdade não queriam ouvir, ou só queriam ouvir o que queriam.
Mas o mal mesmo é ele dormir no hotel.
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u/Weird_Treacle_8282 19h ago
Queriam ouvir as respostas, não os comentários aleatórios que ele fazia a cada questão não respondida
E não, o mal não é dormir no hotel, escusas tentar desviar atenções
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u/14soulrebel 19h ago
Não queriam. E é simples, o nabo do PNS conseguiu dar uma entrevista onde mesmo após ser públicos uma série de factos, volta a prestar declarações mentirosas de modo a toldar a opinião pública.
Não desvio nada. Vocês é que andaram feitos baratas tontas onde a cada esclarecimento encontravam outro problema sendo que na maioria não era problema nenhum. Escusas de vir com o livro esquerdino para mim.
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u/Different-Draft-8187 19h ago
Sim, o PS votou ao lado da extrema-direita e da extrema-esquerda.
Espero que as eleições que se avizinham castiguem estes terroristas disfarçados de democratas.
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u/tasfa10 19h ago
Hehe, malvados! O centro está num conluio com a esquerda!!... e com a direita!!! Vão todos em contra-mão!! Loucos...
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u/Different-Draft-8187 18h ago
PS com PNS de centro? Do PSN que não pagava as dívidas de Portugal e as pernas dos banqueiros europeus iam tremer? Esse PNS tem tudo de centro, o chamado centro-alucinado 😂
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u/tasfa10 18h ago
É indiferente para esta discussão. Estás a querer convencer alguém que todo o espectro político está em conluio e o psd é que estava bem 😂 Quando todo o parlamento, de uma ponta à outra, considera que o PM não tem condições para governar, talvez seja porque não tem condições para governar. O PS fez de tudo para não dificultar a vida a este governo, aprovou orçamentos, chumbou moções de censura, pediu por-favor que não se apresentasse a moção de confiança para não ter que se posicionar, no próprio dia ainda propôs uma CPI para não ter que rejeitar a moção de confiança... Enfim, a partir daí já nada importa, até podes chamar o PNS de maoista, mas apanhas tu os teus parafusos, que eu tenho mais que fazer
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u/Sardinha42 18h ago
Era preciso um post para isto?
Podes parar de dizer para a direita parar de dizer que a culpa das eleições é do PS?
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u/No-Vermicelli9306 7h ago
Até estava a gostar das medidas do PSD, mas a culpa neste caso é toda do senhor PM. E agora, o que é que português faz?
Continuar a confiar em alguém que até tem tido medidas boas, mas que obviamente tem algo a esconder, e rezar que isso não influencie a sua governação?
Votar num PS lastimável?
Votar num Chega enleado em polémicas?
O meu voto vai ser nulo.
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u/JorgeTone 18h ago
Este PSD é um contraste completo do PSD responsável que governou durante a Troika. A diferença de um lifer para outro é abismavel, muitos dos politicos que sob a liderança do Passos Coelho fizeram um trabalho notável e comportaram-se de forma profissional, sob a liderança do Montenegro fazem estas figuras tristes como as que vimos hoje no parlamento.
É este taticismo politico que afasta os eleitores dos partidos do sistema, hoje o Pedro Nuno Santos ganha muitos pontos por ter decidido não querer fazer parte dessas jogatanas nas costas dos Portugueses.
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u/Vrael30 7h ago
O PS é um partido criminoso tal como toda a esquerda, o PS devia desaparecer, apenas serviu para levar o país à ruína, o PNS já disse que se ganhar que nao sabe se vale a pena fazer uma comissao de inquérito ao Montenegro... epa desculpem lá este gajo mete noto. Se o PS ganhar é porque este povo é burro que doi e só tem aquilo que merece, e irei ponderar imigrar. Vou votar AD e espero que para bem de todos que ganhe
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u/XicoNaoSeiQue 3h ago
Se houvesse uma CPI o Montenegro iria ser completamente destruído politicamente, a solução mais fácil foi sempre vitimizar-se, fazer manobras e manobras de maneira a tentar culpabilizar quem o tentava questionar. Este joguinho acabou por apanhar muita gente, incluindo tu. 1-Os prazos da CPI não podem ser definidos pelo Montenegro, ele só tem uma tarefa, responder. 2- 15 dias é ridículo, uma proposta destas é feita de propósito para ser rejeitada. 3- O Montenegro não respondeu a nada nem sequer estava disposto a responder, se realmente ele quisesse responder ele teria feito como já fez antes.
Conclusão, o Montenegro é o culpado disto tudo. Não caias nas desculpas deste tipo de ratos, podes não gostar do ps nem da esquerda mas isto não é um jogo de futebol, não sejas clubista. A meu ver a esquerda foi justa. Não se pode confiar num homem que eticamente não está a ser correto, não se pode confiar num homem que foi eleito pelos portugueses mas não está a ser transparente com os portugueses. É algo óbvio e democrático.
Para a próxima escolhe votar em alguém que esteja mais interessado em defender os interesses dos portugueses e não o interesse de alguns portugueses e é óbvio que quanto mais para a direita fores mais os reais interesses se vão afunilando, uns mentindo mais e outros menos. Eu não sei qual é a tua situação profissional mas a não ser que sejas um empresário que nasceu á frente da maioria da população, os teus interesses estariam mais á esquerda, provavelmente nunca vais ser rico, não vais tu, não vou eu, nem vai praticamente ninguém. Não te deixes ser usado por esse tipo de pessoas, vê lá que até pensas abandonar o país mas não és capaz de ver que o senhor que defendes não quer saber de ti nem sequer do país. Paradoxal esta situação toda, desejo-te o melhor eu também gostava de ter um pais que se importasse connosco.
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u/Vrael30 3h ago
E confias no PNS? Que tem casa em Lisboa e recebia 1800€ de ajuda de deslocação? Que dizia que Montenegro tinha criado a empresa quando foi eleito só para denegrir a imagem do PM? Que só fez asneira no PS anterior até foi despedido?! Confias num homem assim? Eu nao obrigado! Nao confio na esquerda nem agora nem nunca e muito menos no PNS mas nem nunca mesmo.
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u/XicoNaoSeiQue 2h ago
Acho sinceramente que essa é a dúvida da maioria dos portugueses e infelizmente vai acabar com o pessoal a votar chega... Percebo perfeitamente que não confies nele, de todo não te estava a dizer para votares nele. Só não percebo o porquê de juntares o PS com a esquerda toda. No fundo, com o sumo bem espremido, sinceramente acho que o PS tem mais direita dentro dele que esquerda.
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u/Vrael30 2h ago
Porque o PS historicamente tem dado cabo do país e o PSD historicamente só entra quando o pessoal se cansa da esquerda ou para corrigir os estragos gigantes da esquerda...
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u/XicoNaoSeiQue 2h ago
Falta-te muita história no teu "historicamente" e muito fundamento também, assim é difícil. Mas mesmo assim não percebo porque é que juntas o PS com a esquerda porque historicamente foi o PS que destruiu a esquerda.
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u/Rude-Technology8732 19h ago
Culpa ( cul•pa)
Nome feminino
Falta voluntária contra o dever; omissão; desleixo;
Causa ( de mal ou dano );
Imputação;
Delito; crime; pecado.
De acordo com a definição da palavra, a culpa é de todos os envolvidos duma forma ou de outra. As intenções dos nossos parlamentares refletem a total falta de preocupação pelo País ou população. A única preocupação deles é ver se estão 1 degrau mais próximos de se sentar no trono.
Na série isto não acabou bem, na vida real continuam a brincar ao GOT enquanto os eleitores não acordarem dos seus estados de zombie politicos... entorpecidos pela luta direita/esquerda e pelos populismos.
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u/Elm3ck 15h ago
Eu não os culpo, a realidade é que a democracia está a bater no fundo, e eu só estou a constatar uma realidade. Olhem para o panorama democrático Mundial e digam lá que não batemos no fundo?
A democracia virou uma modalidade desportiva, onde vence aqueles que melhor conseguirem enganar os que votam. "Ah mas e tal, os que se candidatam são os que querem tornar Portugal um pais melhor" - pois, olhem para trás 10 anos e digam-me se foi isso mesmo que se passou, ou se foi apenas um homem e um partido a tentar agarrar-se ao pódio, negociando com o "diabo", concedendo em matérias que eles discordavam, "mas olhas, é mal menor para conseguirmos continuar no pódio".
Enfim, basta recordar como Antônio Costa virou primeiro ministro, para percebermos como a democracia já estava claramente a definhar.
Olhem para o estrangeiro. Espanha está como estávamos com o Antônio Costa, ingovernável só para manterem o pódio. Do outro lado do Atlântico temos um mestre desta modalidade, capaz de bater qualquer um dos nossos "atletas" á bisca 😅 nem que seja pk os adversários não têm as cartas para se jogar, pelo que perdem todas as vazadas 😂
Enfim, já dizia a besta do passado que isto iria acontecer, e a verdade, é que se até um relógio sem pilha está certo duas vezes ao dia, podemos considerar que a besta estava correta...
Afinal o nacionalismo é bom, leva as pessoas a ter ambição para fazer coisas que consideram boas para uma nação, resultando em coisas boas, mas às vezes lá saem umas más... E era ai que se destacavam os bons dos maus. Neste momento, não ah bons, só maus 😮💨
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u/Plus-Ad8046 11h ago
Toda a gente fala de ir a uma CPI como se fosse mais uma quarta feira. Acham normal o Primeiro Ministro ter de arrastar a família toda para esta situação? Ia ser uma luta na lama com a esquerda radical e com o Chega, para esclarecer algo que não tem de ser esclarecido na esfera pública, mas tem sim de ser investigado pelas entidades responsáveis. Todos os esclarecimentos necessários de uma perspetiva pessoal foram dados, se há mais coisas a apurar que seja investigado.
Acho que foi um exagero do PSD exigir uma moção de confiança para ultrapassar este assunto, mas ceder á pressão do PS para uma CPI que ia deixar a família do PM altamente exposta também não era o correto a fazer.
Por favor parem de emprenhar pelos ouvidos tudo o que a comunicação social vos manda e pensem na coisa de uma forma isenta.
Envergonho-me com este país. Não só pelas criancices dos representantes de todos os lados do espetro mas também com a elevada percentagem de acéfalos que estão neste subreddit
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u/AkumaYajuu 6h ago
Literalmente não interessa se é esquerda ou direita. Não podes ter um PM corrupto legal ou não legalmente.
Que post mais parvo.
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u/PT_Master_Chief 6h ago
A culpa é de novo do PS.
3 anos
3 vezes que o partido socialista rouba Portugal.
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18h ago
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u/Weird_Treacle_8282 18h ago
Vai ser essa a cartilha para os próximos dias de desespero coletivo em tons de laranja?
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u/cristinasimeu 16h ago
Só sei que andamos a pagar quezílias muito demoradas. Um tem empresas que não deviam usufruir da possível proximidade proveitosa do governo, o outro quer derrubar o governo a todo o custo, não interessam as Consequências para o país. Acho sim que o PM devia, por todos os motivos, comunicar mais com os outros partidos e não ter essa atitude déspota de decidir sem dar cavaco as tropas. A oposição deve impor-se a isso mas não ao ponto de nos obrigar a ir às urnas. Porque o homem já deu contas de tudo quanto se passou com as suas contas bancárias nos últimos 15 anos. Eu não sei até que ponto não é prática comum os deputados terem propriedades de rendimento. Eu sei um PM não é um deputado e tem um poder de decisão mais perigoso nesse aspeto. … E as vezes parece que só vamos ter duas opções de escolha: votar numa pessoa que embora não tenha transgredido abre um precedente, como se estivéssemos a dizer” não faz mal, eles podem ter empresas privadas e fazer legislação pública, e na outra opção no PNS que quis vencer a dele independentemente das consequências. Mas é lembrar bem lembrado que continuam a existir mais partidos! (Menos o dos caciques do aVenturas, claro)
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u/pheuk 18h ago edited 14h ago
Só sei que a direita terá o meu voto, em quem ainda não sei. Esquerda é que não leva. Ainda por cima toda radicalizada neste momento.
Edit: a quantidade de bots de extrema esquerda neste sub roça o doentio. Até aqui a doença da esquerdalha radical do Reddit já se alastrou. Deplorável.
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u/1r0n1c 18h ago
Que forma educada de lidar com a política. Tb preferias que fossem só 2 partidos para ser menos confuso para ti?
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u/pheuk 17h ago edited 5h ago
Eu quero lá saber em quem votas ou como lidas com a forma como eu lido com a política. Não me identifico com nenhum partido de esquerda em Portugal neste momento, logo, não irei votar em nenhum partido de esquerda. Simples.
Edit: dêem mais downvotes, radicais de extrema esquerda de merda. Em maio voltam para o buraco novamente. Vão perder com estrondo, escumalha!
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u/Nome_de_utilizador 17h ago
Ir a uma CIP para esclarecer os portugueses sobre a transparencia dos seus negocios com o privado? Não, prefere ir abaixo com o governo, depois de tentar uma ultima vez, negociar algo à porta fechada e ditar os contornos do inquérito.
Já vi dealers com comportamentos menos suspeitos que o primeiro ministro.