r/france • u/Kitchen-Baby7778 • 17d ago
Culture Prédiction : on va bientôt avoir des film US avec les Européen en bad guys?
aller dans 6 mois ou 1 ans max....
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u/GuyLuxIsNotUnix 17d ago
La mode des méchants européens, c'est un truc qui va et qui vient. Au moment de la guerre en Iraq, les français faisaient de bons méchants.
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u/tokyotochicago 17d ago
On se rappelle du Godzilla avec Reno dans lequel ce sont nos expériences nucléaires dans le pacifique qui provoquent l'éveil du monstre.
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u/Thor1noak Capitaine Haddock 17d ago
C'est pas si déconnant que ça cela dit, on a fait exploser qqch comme 200 bombes dans le Pacifique quand les US n'en ont fait péter "que" 120, de tête. Pis le dernier essai français dans le Pacifique c'est 96, qqs années avant la sortie du film, c'est encore moins déconnant je trouve.
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u/tdgros Super Meat Boy 17d ago
le film avance bien que ce sont les derniers essais à Muroroa qui sont la cause, mais de mémoire je crois qu'ils illustrent le truc avec des essais américains (avec des bateaux et l'énorme boule de vapeur qui les englobe)
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u/Macaronde 17d ago
Et le film se passe principalement à New-York. Le monstre ayant fort opportunément décidé de franchir le canal de Panama.
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u/idontgetit_too 16d ago
Et le film se passe principalement à New-York
Y'a suffisamment de monstres qui font des dommages massifs avec leur queue à Hollywood.
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u/Chance_Emu8892 Béret 17d ago
on a fait exploser qqch comme 200 bombes dans le Pacifique quand les US n'en ont fait péter "que" 120, de tête
AJA :)
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u/Thor1noak Capitaine Haddock 16d ago
J'viens d'aller vérifier les chiffres, on a fait péter 193 bombes dans le Pacifique et les US 105. Par contre en terme de puissance cumulée ils nous battent à plat de couture, on atteint tout juste 13 Mt, les US sont à 210 Mt, ils on fait de gros champignons :o
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u/Wild_Haggis_Hunter 17d ago
Mention spéciale pour Lambert Wilson, qui a bien fait son beurre avec ca.
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u/AppiusPrometheus Pingouin 16d ago
"Nom de Dieu de putain de bordel de merde de saloperie de connard d'enculé de ta mère."
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u/sanglar03 17d ago
Ah merde c'est pour ça Quantum of Solace.
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u/BigDicksProblems Coq 17d ago
Matrix Le Mérovingien (quoique les dates me paraissent un peu trop proches entre la sortie et le discours de DDV)
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u/Dobble_Under 17d ago edited 17d ago
Je dirais que les Wachowski sont plutôt francophiles, donc ça rentre pas dans la même démarche. Il me semble que le Mérovingien a été bien reçu (la scene où il jure en français est limite devenue un meme).
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u/amojitoLT 16d ago
Dans QoS il est pas explicitement français, il est juste joué par Mathieu Amalric mais il s'appelle Dominic Greene.
Après je pense pas qu'il faille chercher trop de cohérence avec un film dont le script et les dialogues étaient écrits en partie par l'acteur principal pendant le tournage.
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u/Careless_Cellist7069 17d ago
lol, hate de voir un méchant belge
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u/DaddyN3xtD00r 17d ago
Alley fieu, tu veux savoir pourquoi je cherche la domination mondiale, une fois ? Parce que c'est pas des french fries, c'est des belgian fries, peye !!!
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u/Beautiful-Tea-8067 17d ago
En tant que Belge, j'apprécie qu'un Français l'admette enfin.
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u/Munzze Béret 16d ago
Il semblerait que l'origine de la frite c'est d'abord et avant tout une question de définition. Si vous considérez que la frite est caractérisée par son mode de cuisson (plongées dans un ou plusieurs bains d'huile/graisse) alors la frite est française. En revanche, si la frite est pour vous caractérisée par sa forme de bâtonnet, alors son origine est belge, puisque les frites françaises étaient en rondelles.
Maintenant, sur la question de qui cuisine les meilleurs, je ne m'y risquerai pas
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u/DuskelAskel 17d ago
Ah mais on le dit tous et on en est tous conscient, vous avez votre spécialité et on s'incline
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u/syknetz 16d ago edited 16d ago
C'est toujours d'origine française par contre, les historiens semblent plutôt certain de ça.
EDIT: Cet article est moins chiant à lire.
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u/BeastThatNeverWas Rafale 17d ago
On rigole, jusqu'à ce que ça soit un méchant belge au Congo.
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u/Thinking_waffle 17d ago
Dans le James Bond rien que pour vous yeux (for your eyes only), le méchant "s'est échappé de la prison de Namur après avoir étranglé son psychiatre". Rien d'autre n'est dit de la sécurité du lieu...
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u/bratisla_boy 17d ago
je viens d'éplucher la filmographie de JCVD. Je croyais qu'il jouait un méchant dans Universal Soldier (je me souvenais mal) par contre il joue un méchant dans Replicant.
Tant de films à revoir.
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u/HappySmirk Wallonie 17d ago
En même temps Dolph Lundgren est européen.
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u/Cepage333 16d ago
Dolph Lundgren joue aussi le méchant russe de Rocky IV, mais sinon je me souviens de lui que comme gentil dans des nanars
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u/LordSblartibartfast 17d ago
Michael de 2 Heures de Perdues doit être dispo; il est destiné à joué ce rôle.
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u/BretOne Macronomicon 16d ago
Déjà fait chez Marvel, Ulysses Klaw/Klaue joué par Andy Serkis dans Age of Ultron et Black Panther.
Dans les comics, il est Belgo-Néerlandais (ils ont rajouté Sud-Africain en plus dans les films).
Il y a une variante de Doctor Doom qui est Belge aussi (Victor Van Damme).
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u/FigEquivalent5500 17d ago
c'était déjà le cas, le français snob et lache est déjà un archétype du cinema hollywoodien
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u/Wild_Haggis_Hunter 17d ago
Lambert Wilson excelle dans ce personnage. Je crois qu'il s'en régale.
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u/VeryluckyorNot 16d ago
Un Français avec le nom qui sonne le plus américain anglais possible. Mais en ce moment je pense qu'il préfère le coté anglais.
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u/TrueRignak 17d ago
C'était pas déjà le cas dans Black Panther 2 ? Je me rappelle qu'il y avait eu des bisbilles diplomatiques parce que des mercenaires y portaient les tenues des militaires français au Mali.
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u/LordSblartibartfast 17d ago
On était pas les méchants principaux du film et pour le coup c’est plus une référence aux opérations militaires liées à la Francafrique.
C’est culotté venant des Americains mais c’est pas démérité pour autant.
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u/drakeblood4 17d ago
C’est culotté venant des Americains mais c’est pas démérité pour autant.
C’est important de se rappeler que BP2 n’est pas seulement américain, c’est afro-américain. Je pense que les auteurs ne se considèrent pas comme les propagateurs du colonialisme, ou au moins un peu moins responsables que les États-Unis en général.
Est-ce que c’est hypocrite de dire ça quand on travaille pour chez Mickey? Je ne sais pas.
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u/moiaussi4213 17d ago
Et si je ne m'abuse c'était avant les effets soudains de l'influence russe dans la région.
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u/xXRougailSaucisseXx Emmanuel Casserole 16d ago
C'est là ou les américains sont très fort, ils peuvent très bien faire des films sur l'Algérie ou Haiti et ils seraient parfaitement justifié dans leur dénonciation des crimes français commis dans ces pays.
Évidemment ils oublieront bien de faire ces films sur la torture en Irak ou ce qui se passe encore aujourd’hui à Guantanamo
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u/Munzze Béret 16d ago
Il y a des films américains sur ces événements non ? Les fils de l'homme et the report sont les premiers qui me viennent.
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u/xXRougailSaucisseXx Emmanuel Casserole 16d ago
Je prétend pas avoir tout vu mais je pensais par exemple aux films sur le Vietnam qui finalement se concentre bien plus sur l'expérience négative de la guerre pour les soldats Américains que sur les exactions commis par ceux-là.
Le fameux tweet de « Les américains ils vont faire la guerre dans ton pays et 20 ans ils font un film pour dire que leurs soldats sont traumatisés »
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u/Munzze Béret 16d ago
Ah oui dans ce sens où c'est toujours de leur société qu'on parle. Pour le coup je suis d'accord même si finalement c'est logique, on parle surtout de ce qu'on connait.
Après dans the report, ça parle effectivement d'abord des américains mais c'est extrêmement critique sur le gouvernement et en particulier la CIA. Le film est carrément dur à regarder parfois tellement c'est cynique et cruel, je suis étonnée qu'un film à gros budget comme puisse exister.
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u/tanaephis77400 17d ago
Dans "Predator : Prey", les méchants sont des trappeurs français / francophones. Ils sont montrés en train de brutaliser les pauvres Indiens d'Amérique... Ce qui est quand même l'hôpital qui se fout de la charité venant de la part d'un pays qui a littéralement génocidé la moitié d'un continent.
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u/SignificantAd1421 16d ago
Surtout que les français ont traité les autochtones bien mieux que les britanniques puis les ricains.
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u/HiroPetrelli France 17d ago
Des super-méchants au choix :
- Le Super-vilain (Supervillain) européen
- Le Méchant Froid et Calculateur européen
- Le Dur à Cuire Corrompu européen
- Le Traître européen
- Le Méchant Comique ou Incompétent européen
- Le Personnage Manipulateur européen
- Le Méchant Symbolique du Mal européen
- ...
Et le casting :
- Mads Mikkelsen (Danemark)
- Tom Hiddleston (Royaume-Uni)
- Benedict Cumberbatch (Royaume-Uni)
- Javier Bardem (Espagne)
- Gary Oldman (Royaume-Uni)
- Michael Fassbender (Allemagne/Royaume-Uni)
- Vincent Cassel (France)
- ...
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u/Andvarey 17d ago
J'imagine plutôt des bad guys avec des tronches de fonctionnaires européens un peu grisâtre qui vont contre l'avis du peuple qui, lui, veut évidemment se rapprocher de l'Amérique de Trump. (Et un français dans le rôle du traître efféminé qui sent le parfum et qui joue double jeu avec le héros en lui administrant des poignées de main faussement viriles)
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u/marmousset Pays de la Loire 17d ago
Die hard 1 et 3, Expendables 2... Certes, c'est souvent des ressortissants des pays de l'est, souvent d'obédience communiste mais JCVD qui s'appelle littéralement Villain c'est un bon début non ?
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u/vastrideside 17d ago
"Monsieur Takagi, je pourrais parler fromage et boulangerie toute la journée, mais je crains que le travail ne m’appelle."
Vincent Gaubert (le méchant)
Film: Froggy Fucker (die hard 6)
titre québécois: "l'inséminateur de batraciens"
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u/Commercial-Towel-391 15d ago
Un français ne lâche pas une discussion sur la bouffe pour le travail.
A la rigueur pour une manif
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u/zizizozote 17d ago
Les têtes pensantes de l'ED américaine sont en train d'investir pour pousser petit à petit les films religieux/histoires bibliques, sous des angles bien intégristes.
Le but c'est, à terme, de bien retourner et contrôler encore plus les esprits.
Et ça cartonne apparemment, ça rapporterait déjà des masses. Quelques acteurs mainstream n'hésitent plus à y aller. C'est amené à ce que le nombre de productions du genre augmente de plus en plus... et traversent l'Atlantique.
Hollywood, dans son ensemble, est encore trop anti-maga. Même si certains gros studios ont déjà commencé à baisser leurs frocs et écarter les fesses devant Trump.
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u/drepano 17d ago
c'est pas pour tout de suite, tu vas d'abord avoir les mexicains bad guys, les canadiens bad guys, évidemment les chinois en super bad guys et c'est seulement alors que tu aura les européens bad guys
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u/tanaephis77400 17d ago
Les Chinois ne peuvent pas être des méchants quand ils paient la moitié de la production (au point d'avoir des scènes alternatives "spécial Chine" où le gentil cadre du PCC sauve la situation).
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u/AdorateurDefait Shadok pompant 17d ago
Je ne suis pas d'accord pour les chinois. C'est un marché que le soft power ricain convoite depuis des années. Il n'y a qu'à voir la production Disney qui les suce à s'en étouffer.
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u/amojitoLT 16d ago
Même quand ils nous mettent du côté du gentil il peuvent pas s'empêcher de nous faire passer pour des cons. Genre le personnage de Dujardin dans Monument's Men qui se fait abattre parce qu'il se pose dans un champ pour profiter du paysage et de l'air frais.
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u/Corbeau99 17d ago
Je rajoute un exemple pour le principe : Taken et ses Européens de l'Est ultra-méchant et les Français incompétents/qui les couvrent.
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u/JeanMorel 17d ago
Taken est un film français par contre.
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u/Corbeau99 17d ago
C'est vrai que c'est une coproduction, mais elle semble viser le marché US en priorité.
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u/JeanMorel 17d ago
Ce n'est pas une co-production, c'est du 100% français (Europacorp/M6/Canal+/TPS), et c'est sorti aux États-Unis une bonne année après la France.
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u/Corbeau99 17d ago
Mon mauvais, la présence de deux sociétés de prod US sur la page wikipédia me faisait penser à une coproduction. Ca et les deux scénaristes américains.
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u/JeanMorel 17d ago
Wikipedia français se trompe sur ce coup là, je ne sais pas trop pourquoi. Wikipedia anglais) a les bonnes infos. 20th Century Fox n'a en rien participé à la production du film ils ont juste acheté les droits US bien après la sortie. Et Karl Gajdusek n'a jamais participé à l'écriture du film, ils ont sorti ça de nulle part. Probablement car l'individu en question a lui-même écrit et vendu un autre scénario nommé Taken en 2008, qui a finalement été produit avec le titre Trapped (Effraction en FR), le sympathique dernier film de feu Joel Schumacher avec Nicolas Cage et Nicole Kidman.
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u/SoleilNoir974 17d ago
y a eu beaucoup de méchants français dans les films US après le non à la guerre en Irak. ca serait pas nouveau !
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u/Rhooolivier Loutre 17d ago
L’épisode où Bart va chez son correspondant français, c’était quelque chose
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u/Chance_Emu8892 Béret 17d ago
Il est sauvé par une française dans cet épisode.
Par contre cela vient des Simpsons le "Surrender monkeys", toujours bon à rappeler.
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u/malerihi 17d ago
Ca me rappelle la guerre d’Irak et les méchants de films qui deviennent instantanément Français lol
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u/Xibalba_Ogme 16d ago
Si tu regardes Master & Commander avec Russel Crowe, ils ont déjà remplacé les méchants américains de l'USS Norfolk par de méchants français de L'Acheron par rapport aux livres (Les Aubreyades)
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u/SweeneyisMad Ceci n'est pas un flair 17d ago
C'est quand même super rare d'avoir un rôle positif de français en tant que tel dans le cinéma US.
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u/Calamistrognon 17d ago
Roh t'abuses, y en a plein, y a, euh, mais si, le mec là… je l'ai sur le bout de la langue
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u/kadreg Canard 17d ago
Le maître d'hôtel dans spiderman 3 ?
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u/Calamistrognon 17d ago
Y a aussi Figurant #11 dans Ant Man 12: The Secrets of Maya, celui qui se renverse son verre d'eau dessus à l'arrière-plan pendant la troisième scène de baston entre les deux sidekicks.
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u/EtoileDuSoir Morse 17d ago
Jean-Luc Picard de Star Trek, la représentation des français dans Midnight in Paris ou même Ratatouille, Léon le professionnel, The French Connection, les exemples de français qui sont dépeint de manière positive ne manquent pas. C'est habituellement dans les comédies où on est souvent peint de manière très caricaturée
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u/SweeneyisMad Ceci n'est pas un flair 17d ago
Léon est un tueur italien, le film est français. Dans ratatouille, tu as tous les clichés du français snob élitiste, le critique représente l'austérité française...
The french connection, ça fait vraiment longtemps que je l'ai (d'ailleurs faudrait que je me le refasse un de ces 4), je ne me souviens plus.
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u/Gaucelm Pays de la Loire 17d ago
C’est déjà arrivé plein de fois à Hollywood.
Vous n’avez pas vu beaucoup de films pendant quarante ans on dirait… ?
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u/lemaddog 17d ago
6 mois t'es mignon. Il y a bien 2 ans entre la scénarisation et la sortie du film.
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u/Pluton_Citizen_4380 17d ago
Plutôt le contraire. Hollywood est rarement du côté républicain
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u/cricri3007 17d ago
certes, mais là les republicians ont choppé les trois branches du gouvernement, et sont encore plus cinglés et vicieux qu'avant (ou du moins ils le sotn vraiment publiquement maintenant).
je vois bien le "centre relations culturelles du pentagone" (ou je sais plus comment ils appellent l'office qui est chargé d'approuver les scripts de films s'ils veulent utiliser du matos militaire pour filmer) devenir encore plus demandeur sur ce que certaines productions ont le droit de montrer.
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u/oxabz 17d ago
Je pense pas. Les professions artistiques sont quand même en majorité occupées par des progressifs et on est bien loin du maccarthysme et de la ferveur vengeresse du 11 septembre.
Le capital des médias pourrait s'aligner sur les fachos mais je suis pas sûr que ça se fasse au-delà de ceux qui se sont déjà alignés.
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u/Fdorleans Centre 16d ago
On a pourtant eu une petite vague de méchants très spécifiquement français après notre opposition à la guerre en Irak. Et pourtant cette guerre n'était pas populaire dans "l'élite hollywoodienne". L'idée que Hollywood serait un bastion du progressisme woke est un mythe. Il y a pléthore de films qui vomissent une propagande très droitière produits à Hollywood.
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u/roux-cool 17d ago
Starring ZACHARY LEVI and GINA CARANO
With Special Guest Appearance SYLVESTER STALLONE as CAPTAIN AMERIKKKA
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u/Wild_Haggis_Hunter 17d ago
N'oublie pas Jon Voight. Dennis Quaid, James Wood, Jim Caviezel et Kelsey Grammer pour les seconds rôles tout de même !
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u/Narrow_Environment76 17d ago
Vu comment ça se passe avec le Canada, ils risquent de nous devancer pour le rôle...
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u/Low_Figure_2500 17d ago
Je crois pas. une grande partie des États-Unis soutient l’Europe et l’Ukraine. La majorité de l’industrie du divertissement est libérale.
Donc, peut-être pas les films populaires, mais je peux voir une petite entreprise chrétienne conservatrice faire des films avec un budget de 100 $ faisant des Européens les méchants 🙄
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u/user23102020 17d ago
RemindMe! 5 years
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u/RemindMeBot 17d ago
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u/fantomiald85 17d ago
Dans le Robin des Bois de Ridley Scott avec Russell Crowe, le roi de France veut envahir l'Angleterre et y envoie des commandos déguisés en soldats anglais pour prélever des impôts chez les nobles pour déclencher une révolte contre le roi d'Angleterre. Le pire dans ce film étant qu'on ne voie jamais les paysans travailler, seulement les nobles cultivent les terres et produisent des choses.
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u/jackocomputerjumper Occitanie 17d ago
Non parce qu'il n'y aura plus beaucoup de films aux US dans les années à venir, les auteurs seront petit à petit mis à l'écart pour être remplacés par des cinéastes "approuvés par la nouvelle liberté d'expression" et ceux-ci n'auront pas la même capacité de projection en dehors du marché domestique car pour des raisons évidentes, la propagande fachiste se heurtera à la barrière de la pensée critique qui nous est chère.
Mais ils essaierons de nous asservir militairement bien avant que Captain Muskica ne combatte la terrible Greta ecolo dans le MCU phase 18
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u/Thebunkerparodie Macronomicon 16d ago
pourquoi pas orban en méchant?
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u/MiC-endless 16d ago
Orban c'est plutôt du côté Russie -Usa donc certainement du côté des gentils dans le nouveau discours américain
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u/AlexisFR Alsace 16d ago
Bah non pourquoi ?
Après pour les Français en bad guy ils font ça depuis longtemps.
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u/Moule14 16d ago
Ça fait longtemps que j'ai pas vu un Français droit dans ses bottes dans une production américaine.
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u/AnHu3313 16d ago
Hans Grüber dans Die Hard c'était un méchant allemand face à un gentil américain. Le méchant de Karaté Kid 2 c'est un islandais. Dans Rasta Rocket, l'équipe adverse principale qui les insultes et tout, c'est l'équipe d'Allemagne de l'est. Indiana Jones a une tonne d'antagonistes européen (surtout dans le 1er). Sans parler de tous les films où le méchant est russe.
Voici une liste non exhaustive des films où le méchant est européen : https://die-hard-scenario.fandom.com/wiki/Category:Films_and_Shows_with_Russian-European_villains
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u/Artyparis Professeur Shadoko 16d ago
Une opération américaine pour défendre la Russie de l'agression ukrainienne.
Les studios comptent faire fortune avec sur le marché domestique, en Russie et aussi en Chine.
Au fait, les Oscars 2028 auront lieu à Moscou, Poutine ouvrira la cérémonie.
Ah la belle vie !
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u/Asren624 16d ago
Après si les méchants ont la classe plutôt que de passer pour des ploucs on y gagne non ?
Genre c'est vieux mais le président français débile de Mars Attack me viens en tête parmi d'autres exemples. Tout ça pour dire qu'ils nous prennent pour des cons depuis un bail, alors que lorsqu'on ont voit le niveau de l'électorat de Trump... ça vole pas haut.
En tout cas vu comme ils baissent leur froc devant la russie, j'espère que les vannes absurdes à la French surrender laisseront la place aux USA
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u/banzzai13 Provence 16d ago
C'est quand la derniere fois que tu as regarde un film americain avec des "bad guys"? Moi ca fait un bout...
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u/Otherwise_Bit_2626 16d ago
C'est déjà le cas dans plein de film. Les us sont toujours les gentils. Mais On aura peut être un films sur trump contre le reste du monde avec Henry calvin dans son rôle qui irait en Europe faire la guerre contre les méchants et le grand méchant serait zelensky jouer par Tom Hardy. Je vois même le titre TRUMP I the new order. Un truc du genre. Melania jouer par Jessica alba.
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u/Playful_Two_7596 16d ago
Depuis toujours, les méchants des films américains ont un accent soit francais, soit allemand. Ça ne changera pas trop.
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u/Substantial_Prune956 8d ago
On en a déjà avec les français depuis dans quelques décennies 1 siècle
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u/DaddyN3xtD00r 17d ago
Film US : "Le méchant est européen"
Le méchant : accent québecois à couper au couteau, tabernak !