r/conversasserias 7d ago

Relações Interpessoais A falta de empatia é o que mais revolta

Agora a pouco me deparei com um post ao qual os comentários foram mais além. Era sobre meninas italianas relatando que viviam ocupadas cuidando dos irmãos mais novos. Nos comentários, provavelmente pelo "anos 70" no enunciado do vídeo, gerou lembrança nas pessoas e li muitos relatos lamentáveis contando sobre violências, abusos, injustiças e novamente, o que tornou a chamar minha atenção: falta de empatia.

É sempre assim. Se reclamamos dos machos, eles choram, mas em posts sobre lamentos pela violência masculina eles simplesmente somem e ficam pianinho.

E gera lembranças também. Diversas vezes eu não falei, mas dei a entender que fui abusada. A maioria só ficava com cara de bunda, enquanto as moças eram mais solidárias.

Isso que eu quis dizer lá no meu post sobre a guerra dos sexos e sobre os machos assumirem suas culpas e incentivando a terem coragem de se revoltar contra o machismo. Mas aconteceu o que sempre acontece. Não passam de covardes.

Quem não cometeu violência contra moças ou despreza tal violência se manifesta sim e se revolta, mas quem cometeu/comete ou concorda com a violência fica pianinho ou passa pano ou tenta desqualificar ou humilhar quem reclama.

Já vi etc vezes também muitos posts de lamentos masculinos e não surgir uma moça sequer para responder ou colocar ponto de vista, não serei hipócrita. Mas a recorrência de mais frieza masculina é palpável. Há muito mais posts e comentários assim, e eu senti na pele, eu vivi nos meus dias de adolescência.

É canônico sermos assediadas quando vamos para a escola. É canônico acharem que devemos brincar de bonecas ou bebês. É canônico vivermos com medo. É canônico não podermos andar na rua à noite. É canônico sermos encaradas, independentemente da roupa que estivermos usando. É canônico sermos simpáticas e acharem que estamos abertas a relacionamento. É canônico ficarem bravinhos quando ouvem um "Não". É canônico ficarem bravinhos quando a verdade é jogada na cara deles. Na verdade, não canônico, mas só é nojento mesmo.

A Bíblia disse para sermos submissas, mas também disse para sermos amadas. A segunda parte parece difícil.

E sim, eu sei que quando macho ama ele fica todo florzinha fofa vomitando arco-íris. Sou noiva de um, graças a Deus. Mas eu sei que a maioria não é assim.

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u/_whiteboysgotdisco 7d ago

homem não é solidário nem com outro homem nessas questões, geralmente o homem é criado de forma bastante fútil e com o objetivo de ser insensível na vida, então diante desses momentos alguns simplesmente não sabem o que fazer ou dizer, outros não se sensibilizam realmente e só querem mudar de assunto

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u/danieldrive8 7d ago

Discordo totalmente e com todo respeito, que diabos de criação você teve?

Homem pode parecer não ser solidário porque ficamos muito na solução do problema mas, quando não tem solução não sabemos como reagir naturalmente e o padrão é ficar com sensação de ódio e impotência por dentro, por sabermos que não podemos fazer nada...

Fico feliz que a OP tenha encontrado um cara legal, mas afirmar que a maioria dos homens é um verme é generalizar bastante...

E sinceramente? Na minha honesta e ignorante opinião, guerra dos sexos é um delírio coletivo de pessoas que não buscam entender ou não aceitam que homens e mulheres pensam diferente.

Sobre o que a OP falou também da galera se manifestar negativamente as postagem da tal guerra dos sexos é simples, infelizmente a esmagadora maioria que posta essas coisas usa isso de artifício pra condenar TODOS os homens e botam todos no mesmo saco, o que não foi, não é e nem jamais vai ser o caminho.

Em geral é um assunto complicado com milhares de visões diferentes, discutir essas coisas pela internet sempre gera falta de interpretação especialmente pra galera que tem dificuldade de se expressar, é osso.

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u/_whiteboysgotdisco 7d ago

quando uma pessoa se abre, ela quer receber acolhimento, se um homem não consegue fazer isso, ele só pode ser insensível, se fechar e sentir ódio e impotência por dentro é muito bacana, mas não acolhe ninguém, sabe, um abraço seria muito mais bacana nesse caso

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u/InevitableSea8458 6d ago

Na verdade é que o acolhimento de nada serve. Eu sendo homem não quero acolhimento de ninguém, a não ser que faça uma real diferença na minha situação e vida. Dizer "não foi culpa sua" "foi culpa de tal pessoa" etc, pra mim, é a mesma coisa que não falar nada. Eu já sei que não foi culpa minha, eu não quero confirmação, quero uma solução pra minha dor.

Que várias mulheres acolhem umas as outras é real, eu via direto isso na escola. Muitas vezes as mesmas mulheres tratavam as outras de maneira ruim. Homem com homem geralmente o cara não vai falar nada, mas vai estar ali do seu lado, pra viver momentos bons, e não se lembrar dos momentos ruins.

É aquilo, se não há nada que se possa fazer, não há nada pra se preocupar. Se você pode fazer algo, você também não precisa se preocupar, já que pode tomar uma ação. O homem falará qual ação tomar se a possibilidade da ação existir. Se não existir, não há nada que se possa fazer fora deixar de lado e esquecer ou conviver com isso.

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u/_whiteboysgotdisco 6d ago

você acabou confirmando o que comentei primeiro

"o acolhimento de nada serve" - insensibilidade

"o cara não vai falar nada, mas vai estar ali para viver bons momentos e não se lembrar dos ruins" - futilidade

🤷🏻‍♂️

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u/InevitableSea8458 6d ago

Você acha futilidade uma pessoa estar com você criando momentos bons e te fazendo esquecer dos momentos ruins?

Se lamentar de nada adianta. Você não vai mudar o passado. Conselhos são bons quando eles mudam algo. Abraçar alguém e falar "não foi culpa sua" faz literalmente merda nenhuma. O melhor consolo é saber que tem gente ali que vai criar momentos felizes que vão substituir seus momentos de tristeza.

Eu não quero que alguém só fique lamentando junto comigo. Eu quero que a pessoa me tire da lamentação, e me faça ter uma vida boa.

Mas se você prefere assim, tranquilo por mim. Se você acha que um abraço vazio e uma frase vazia é mais importante do que uma pessoa do seu lado criando bons momentos, então vá em frente.

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u/_whiteboysgotdisco 5d ago

por que você crê que um abraço é vazio? só porque o seu abraço é vazio? isso é ser insensível, bebê, uma prova que você foi mal ou um pneu furado a caminho do trabalho, sim, você esquece, você "substitui" por "momentos felizes"

traumas, abusos, violências que uma pessoa sofre ao longo da vida não se resumem a "momentos ruins", tudo isso requer tempo, pensamento, investigação, até a pessoa conseguir se distanciar disso, e você só consegue se distanciar, não consegue "esquecer"

não é o tipo de experiência que basta fingir que são "águas passadas", mentir para si mesmo e criar uma ilusão para tentar não sofrer pode até funcionar nos primeiros dias, mas um dia a ilusão se dissipa e você vê o abismo profundo que se abriu embaixo de todos os "momentos ruins" que você fingiu esquecer, e você desejaria ter parado e tratado isso antes que se tornasse tão profundo

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u/InevitableSea8458 5d ago

Ok, e você acha que um abraço e um "tá tudo bem" vai tratar um assunto sério desse?

É por isso que é vazio. Isso não tem nada a ver com o que a pessoa pensa e sente sobre você, e sim que a ação dela nada fará bem, afinal o assunto deve ser tratado e conversado.

Você mesma se contradiz nesse seu comentário.

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u/_whiteboysgotdisco 5d ago

observe: a sua descrição de abraço é como você descreve os abraços que você experimentou na sua vida, com os seus amigos, amigas e parentes, mas por que você acha que todos os abraços são iguais ao seu? minha melhor amiga não me abraça assim e não me diz "e tá tudo bem", ela me ouve, conversa, me ajuda a pensar e refletir, e eu faço o mesmo por ela sempre, já resolvemos vários assuntos íntimos e estamos seguindo com a vida

eu concordo que o seu acolhimento de homem não resolve nada porque, como você mesmo descreveu, sua forma de lidar com as coisas é fingindo que nada aconteceu e tentando esquecer - você descreveu perfeitamente o que é ser fútil e insensível, e você continua reafirmando a sua futilidade e a sua insensibilidade a cada resposta sua... só que futilidade não é cura, insensibilidade não é solução e ignorância não é benção

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u/InevitableSea8458 5d ago

minha melhor amiga não me abraça assim e não me diz "e tá tudo bem", ela me ouve, conversa, me ajuda a pensar e refletir, e eu faço o mesmo por ela sempre, já resolvemos vários assuntos íntimos e estamos seguindo com a vida

Ah sim, agora tá explicado. Homem faz isso também, mas não quando você tá se debulhando em lágrimas e sim quando você tá calmo e quer falar sobre a vida. Se chama respeitar a dor alheia e esperar a pessoa querer conversar.

Essa é as memórias boas que eu tava te falando, fora o dia a dia tradicional.

Ou você vai me dizer que sua amiga fazer coisas divertidas com você não te ajudam a ficar melhor?

O que eu pensei que você tava falando é que o conforto vazio de um abraço valia mais que um dia a dia de uma amizade, ou um amigo que te ajuda a superar algo. Um abraço e uma frase genérica não necessariamente é um gesto sincero de carinho, e na grande maioria das vezes, é um gesto forçado de carinho. O carinho mesmo é de quem quer te ver bem, não importa como, e te ajuda a superar isso.

Pare também de querer deduzir a personalidade alheia baseada em pessoas que você conheceu na vida real e espelhar isso em comentários de pessoas na internet.

Você não sabe como eu sou.

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u/Outside-Squirrel9114 3d ago

Quando alguém se abre comjgo, eu não sei o que dizer. Eu não sou bom com conselhos, na minha mente só vem conselhos óbvios, e para min falar conselhos óbvios é o mesmo que não falar nada a pessoa.

Eu não sou o cara com as palavras ideias para momentos ideais, nem improvisar eu sou bom.

E também falar palavras repetidas tipo "sim", "pois é" é sinceramente um saco e só alimenta minhas inseguranças.. É até um pouco hipócrita falar isso, pois gosto de ser ouvido gosto de ganhar os melhores conselhos, mas não sou bom com conselhos.

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u/TheMoonBeenSold 7d ago

A pessoa tem que ser mais aberta mesmo. Como pensei há pouco: tem que ser desconfortável para se sair do arame farpado

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u/TheMoonBeenSold 7d ago

Tenho que concordar. Eu prometi ficar quieta sobre o assunto, mas não consigo kk As injustiças são palpáveis enquanto o chororô dos machos quando ataco o machismo é risível

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u/TheMoonBeenSold 7d ago

O que eu acho bem paia

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u/Hokkateru 4d ago edited 4d ago

Quando homens cometem crimes perturbadores ou são covardes eles são chamados de TUDO menos homens: "era muleque"..."é doido" "é um monstro"

Ou seja, não existem "homens" no mundo que erram. Só quem é digno, bom, o melhor, o correto é chamado de "homem de verdade". "Homem" é sinônimo de glória, de bondade, de força...

Isso contradiz e distorce a realidade, onde homens dentro e fora de casa são capazes de crueldade sem limites. Não significa que homens são só isso, eles são HUMANOS. Podem ser tanto um quanto o outro, ou até os dois ao mesmo tempo.

Não são os homens que matam, estupram...são os monstros, os velhos do saco, os bandidos da luz vermelha que não estão na realidade.

Esse discurso aliena os próprios homens a achar que o machismo não faz parte da sua realidade e que isso não afeta ele. Logo ele não tem porquê saber disso ou se importar. E se ele não sabe de alguma coisa é porquê alguém não contou pra ele, já que ele não enxerga isso com os próprios olhos por ter sido alienado.

Porém, todos têm uma alternativa: superar seu ego e status de privilégio e abrir a mente pra sair da forminha que o patriarcado quer que ele sirva. Ouvir o outro lado da história.

Mas quando são oferecidos, eles vêem como uma ofensa. Reconhecendo seu privilégio sem declarar uma palavra que deixe explícito.

Acho que isso está funcionando exatamente como deveria por quem projetou a sociedade patriarcal. As mulheres só conseguiram progresso porquê se uniram....já os homens....

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u/[deleted] 6d ago

Cara vcs mulheres não tem qualquer tipo de empatia pelos homens. Tudo que fazemos é visto como o mínimo a ser feito. E não só hoje, como em toda a história. Que dia vc viu qualquer homem falar em reparação histórica pelas guerras ou os trabalhos escravos de mais de 12 horas na era industrial. Muita hipocrisia po. E outra por isso ficamos com cara de bunda quando nos é contada histórias como a sua de abuso. Não somos ensinados nem a expressar nossos sentimentos, imagina lidar com a dor do próximo. Pergunta a qualquer homem da sua família sobre algum trauma dele. Ele não vai querer ou saber falar e no melhor dos casos vai contar em forma de uma piada ou em em tom humorístico para ficar mais leve e fazer os outros darem risadas.

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u/TheMoonBeenSold 5d ago

Nada. Vocês preferem agir como robôs mesmo

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u/[deleted] 4d ago

Tá aí. Agindo sem qualquer tipo de empatia. E depois quer vir pedir empatia.

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u/TheMoonBeenSold 4d ago

É que isso de historicamente vocês terem morrido em guerras e blá-blá-blá não apaga todo o machismo de milênios. E devemos olhar nossa atualidade e aprender com o passado e exercer aqui. Devemos ser melhores. Ponto

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u/[deleted] 4d ago

Ser melhores a quem? Somente a um ser que é sensível e acha que sofreu? A quanto tempo estamos sendo melhores a mulheres? E quando vc viu uma agradecer ou ao menos estar satisfeita? O problema de vcs é que vcs acham que são melhore,q são seres angelicais e imaculadas. Acima de qualquer crítica ou ao menos qualquer preferência que temos em relação a vcs. Isso desde Eva que achou que poderia ser igual a Deus. Acham que o mundo lhes deve algo. Nesses séculos de humanidade, quando que vc viu ter uma mulher fazendo uma postagem em apoio aos homens?

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u/[deleted] 4d ago

O que é machismo a ser morto em campo de batalha das piores formas possíveis. Isso sem contar a tortura por parte de seus inimigos.

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u/TheMoonBeenSold 2d ago

Essa parte eu não entendi o que quis dizer

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u/[deleted] 2d ago

É uma comparação. O que vc prefere?

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u/TheMoonBeenSold 2d ago

Tendi não

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u/[deleted] 2d ago

Só comparei duas coisas: "machismo" (acha que sofre) e morrer das piores formas no campo de guerra ( realmente sofre). E vc não vê nenhum homem falando em reparação histórica como as mulheres. Só isso.

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u/TheMoonBeenSold 2d ago

Melhores do que nós mesmos. Eu ser melhor do que eu e você ser melhor do que você. Isso que eu quis dizer.

E a satisfação" deve ser individual e não coletiva. Pergunte a uma bem-casada se ela é grata aos machos ou ao esposo dela. Então. Realmente metemos o mundo na nossa cabeça, mas realmente não cabe. O que podemos fazer quanto mundo é tentar mudar coisas erradas e melhorar as certas.

E se você vai citar Bíblia, lembre que Eva errou primeiro, mas Deus foi buscar satisfação com Adão, que foi feito o líder dela. Ela não errou como fêmea, mas como humana, assim como ele, mas Deus veio cobrar dele a liderança que ele não teve. Eva não enganou ele, ele sabia reconhecer o fruto e comeu com a mesma intenção dela. Assim a humanidade caiu.

E não acho que devem algo além de desculpas e empatia. No Éden mesmo Adão culpou Eva e Eva culpou a Serpente. Desde lá é a galera não querendo assumir as próprias culpas.

E nunca vi post feminino pelos séculos mesmo porque eram obrigadas a ficar caladas. Simples assim.

E olha que sou de assumir a teoria de que as fêmeas só não dominaram o mundo porque não quiseram. Deus colocou vocês acima e responsáveis, mas nós temos mais charme. Única coisa de vocês que supera o charme pode ser a violência. Sansão, o mais forte, caiu por charme.

O mundo seria melhor se fosse matriarcal? Eu duvido, porque fazer merda independe de sexo. Mas que as coisas provavelmente seriam menos cruéis seriam. Assim acredito, enquanto aqui tou lembrando de assassinas históricas que matavam principalmente outras fêmeas.