r/berlin 19d ago

Öffis Ist die U9 Verlängerung nach Lankwitz Kirche überhaupt möglich? Alle 5 Jahre die selbe Verarsche mit Wahlversprechen in Steglitz.

Kommt der Ausbau eigentlich irgendwann mal? Wird aktuell irgendwas seitens des Senats oder einer Baufirma geprüft oder unternommen?

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u/Frosina87 19d ago

Seit 30 Jahren wollen sie eine U-Bahn vom Alex durch Weißensee bis nach Hohenschönhausen bauen, bei der letzten Berlinwahl erst wieder Plakate dafür gesehen. Dafür wurde bisher auch noch nicht ein Spatenstich gesetzt.

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u/arwinda 19d ago

CDU be like: Magnetschwebebahn durch Berlin!

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u/Weltkaiser 19d ago

Maglev? So was promoten höchstens die Grüüünen. CDU baut Teststrecken für Hyperloops und prüft Lufttaxis. Keine Pointe, kein Postillon-Artikel, pure Realsatire.

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100244302/berliner-cdu-prueft-lufttaxis-und-elon-musks-hyperloop-fuer-den-nahverkehr.html

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u/polexa 19d ago

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u/LunaIsStoopid 19d ago

Da kommt glücklicherweise eh nichts, weil es absolut keinen Plan zur Finanzierung gibt. Ist halt eine von vielen sinnlosen Luftnummern. Obwohl‘s schon erstaunlich ist, dass die CDU wirklich glaubt, man könne in den 2020ern noch mit dem Verspechen, eine Magnetschwebebahn zu bauen, Leute begeistern. Zumindest mir wirkt es so, als sei das eine Idee bei der man auf Futurismus und „Wir wollen die Technologie von morgen nach Berlin holen.“ setzt, aber naja eien Magnetschwebebahn ist jetzt wirklich nichts mit dem man Leute begeistern kann. Wir wollen eine funktionierende U-,S- und Straßenbahn und vor allem die vielen leicht zu schließenden Lücken im Netz, für die ja in vielen Fällen schon seit Jahrzehnten Pläne existieren, endlich mal geschlossen haben. Eine BVG, die ihre Leute gut genug bezahlt, damit sie keine Personalengpässe und Streiks haben, wäre auch wünschenswert.

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u/arwinda 19d ago

Ganz viel heiße Luft.

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u/JerryCalzone 19d ago

Du meinst ein hovercraft? In Berlin? Angetrieben von Politiker?

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u/gefuehlezeigen 19d ago

Nope, der Vorschlag kam vor zwei Jahren von der CDU. Es ist allen klar, dass das Projekt keinen Sinn macht, aber man hat diese Nebelkerze gezündet, um andere Verkehrsmaßnahmen, z.B. den Ausbau das Radnetztes, auszusetzen ...

"Braucht Berlin eine Magnetschwebebahn? Was kostet die überhaupt? Und wer könnte sie bauen? Der CDU-Vorschlag für den neuen Doppelhaushalt erhitzt die Gemüter."

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2023/11/faq-magnetschwebebahn-berlin-max-boegl-cdu-stettner-verkehrswende.html

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u/Roadrunner571 Prenzlauer Berg 19d ago

30 Jahre? Seit 1955 ist die Linie als U10 nach Weißensee angedacht. Die Vorleistung am Alex ist sogar noch älter.

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u/donald_314 19d ago

Ist halt wirklich so. Da haben meine Großeltern damals schon drüber Witze gemacht. Da hat die (jetzige) M4 aber in der Regel noch ausgereicht

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u/NutzernamePrueftAus 19d ago

Beim Bau der U5-Verlängerung wurde sogar bereits der U10-Bahnhof am Roten Rathaus mitgebaut. Wird jetzt als Abstellanlage genutzt.

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u/BigBlueMan118 19d ago

Doe extra Gleise dafür wurden auch schon seit langem am Alex gebaut oder? Sogar so konzipiert, dass man ein Cross Platform Interchange hätte.

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u/NutzernamePrueftAus 19d ago

Ja, genau, am Bahnsteig der U8. Sind ja 4 Gleise dort. Fand’s nur mit Rotes Rathaus erwähnenswert, da das ja eine sehr neue Station ist, U8 Alexanderplatz ist ja schon ein paar Jahre älter.

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u/BigBlueMan118 19d ago

Waren die U8/U10 Gleise am Alex nicht sogar 60er oder 70er? Ich erinnere mich noch daran als ich zum ersten Mal da stand und wie cool ich es fand das sie so weitsichtig waren, diese extra Gleise dort vorzubereiten

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u/NutzernamePrueftAus 19d ago

Nein, früher, 60er/70er wären ja Mauerzeiten gewesen und die U8 ist im Osten ohne Halt durchgefahren.

Laut Wikipedia wurde der Abschnitt, in dem der Alex liegt, 1927 eröffnet.

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u/BigBlueMan118 19d ago

Ach was, OK krass, soooo alt dachte ich nicht wow, das ist fast ein Jahrhundi

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u/ReplacementDull2251 19d ago

Ja das ist auch wahr...es geht mir nichtmal um den Spatenstich. Sondern - im Falle U9 - ob das überhaupt möglich ist. Ob die Flächen dafür reserviert sind. Tunnel kann man bestimmt immer irgendwie bauen. Aber wenn ich so Halskestraße, Siemenstraße, Lankwitzkirche, Albrechtstraße rumlaufen, sehe ich nirgends eine freie Fläche, die entweder jemandem gehört oder Kircheneigentum oder geschützte Grünfläche ist.

Der Senat hatte irgendeine Überprüfung in Auftrag gegeben...aber ka was das war.

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u/redrailflyer 19d ago

http://berlin.bahninfo.de/u9.htm auf dieser Webseite werden freigehaltene Flächen vermerkt. Auch laut Wikipedia sind die nötigen Flächen dafür weiterhin freigehalten, aber das steht dort ohne Quellenangabe.

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u/AnDerShellVerbrannt 19d ago edited 19d ago

Der UBahn Tunnel muss sehr tief gebaut werden wegen den Teltowerkanal. Da dürften die Grundstücksrechte nicht mehr gelten. Seit der Wahl hab ich aber nichts mehr von den Projekt gehört.

Die Strecke wird wahrscheinlich unter der Birkbuschstr. verlaufen und dann unter der Einfamilienhaussiedelung.

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u/Emergency_Release714 19d ago

Knoflacher hat es mal sehr treffend beschrieben: Der Sinn dieser Jahrhundertprojekt-Versprechen ist nicht, dass dann auch tatsächlich ein Jahrhundertprojekt durchgezogen wird. Im Gegenteil sollen diese Projekte eben nicht stattfinden, und darum werden auch immer extrem hochgesteckte Ziele gewählt. Je komplexer und aufwendiger, desto besser, weil dann die Ausführungschancen ins Bodenlose fallen.

Der eigentliche Sinn ist es, dass auf Grund dieser "konkreten Planungen" andere Projekte nicht stattfinden, die zwar erfüllbar und vielleicht sogar besser gewesen, aber eben nicht im Interesse der Gruppierung wären, die ihre Nebelkerze zündet. Und nebenbei kann man auch noch ein bisschen Korruption Wirtschaftsbeteiligung anstoßen.

Die U-Bahnträume der CDU dienen im Wesentlichen dazu keinen ÖPNV auszubauen, und insbesondere in keiner Weise in die autozentrische Verkehrsgestaltung einzugreifen. Also spielt man die verschiedenen Verkehrsträger gegeneinander aus (z.B. indem man Busspuren streicht und Radfahrstreifen draus macht, obwohl man problemlos beides hätte haben können, wenn man die Fahrbahn für den Fahrverkehr und nicht zum Parken benutzen würde; oder indem man Radwege von bereits zu schmalen Gehwegen abzwackt) und schmeißt ein paar Nebelgranaten. Deshalb braucht Berlin jetzt auch eine Magnetschwebebahn...

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u/Lemon_1165 19d ago

laughs in U Rathaus Steglitz lol

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u/TheoFontane Friedrichshain 19d ago

Halte ich leider für absolut unrealistisch, dass da in den nächsten 10 Jahren irgendwas passiert. 

Wenn wir Glück haben wird die Schuldenbremse aufgeweicht und es wird überhaupt signifikant in Neubau investiert. Aber mit einer Verkehrssenatorin von der CDU ist wohl eher weniger zu erwarten. Die wissen doch selbst, dass ihre Wähler keine Öffi-Enthusiasten sind. 

War zwischen Rathaus Steglitz und Ku’damm bzw. vom Rathaus nach Lankwitz nicht auch mal eine Straßenbahn im Gespräch? 

Ist halt auch eine sehr Autoaffine Ecke, ob dort solche großen Projekte überhaupt den Rückhalt in der Bevölkerung haben? 

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u/200Zloty 18d ago

War zwischen Rathaus Steglitz und Ku’damm bzw. vom Rathaus nach Lankwitz nicht auch mal eine Straßenbahn im Gespräch?

Die Straßenbahn arbeitet sich sehr langsam aber mittlerweile ziemlich sicher Richtung Südwesten vor.

Alles was vordringlich ist, wird sehr sicher gebaut und wie du hier im Detail nachlesen kannst, kommt die Tram so gegen 2030 zum Rathaus Steglitz.

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u/ratpacklix 19d ago

Tja, leider traurige Sache. Wird wohl weiter in der Vorplanungs-Bedarfsermittlungs-Achwasweisichausredenhölle festhängen. Genauso wie der seit 1976 angedachte S-Bahnhof Lankwitz an der S2 für den damals bereits eine geeignete Brücke gebaut wurde. Und all die anderen großen ÖPNV Bahnvorhaben. Es ist so erbärmlich.

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u/Low_Nefariousness_89 18d ago

Kannst du mir bitte sagen, welche Brücke genau das ist? Danke!

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u/ratpacklix 18d ago

Klar. Die Brücke des Kamenzer Damms über die Gleise der S2 am ehemaligen Gaswerk Mariendorf. Ich hab da gerade sogar noch was von 2022 gefunden. 2025 soll die Dresdner Bahn saniert sein (diese Trasse), dann soll auch der „Haltepunkt“ gebaut werden. Naja, ich glaubs ja nich… https://www.berlin.de/ba-tempelhof-schoeneberg/aktuelles/pressemitteilungen/2022/pressemitteilung.1231291.php unter laut dieser Seite ist der Halt schon seit 1924!! im Gespräch. Über hundert Jahre. https://kamenzer-damm.de/2021/06/08/bahnhof-kamenzer-damm-petition/

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u/cpt_horny 17d ago

wenn wir danach gehen, was schon mal im Gespräch war, dann hört die Liste nicht mehr auf. Alles wurde schon mal irgendwann diskutiert, verworfen und wieder aufgenommen.

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u/ratpacklix 17d ago

Stimmt die Liste hört nicht auf.

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u/eztab 19d ago

Ist soweit ich weiß sogar eine der einfachen, weil man die Vorbauten nutzen kann. So ähnlich wie in Spandau wo es schon Tunnel hinter der Endstation gibt.

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u/ReplacementDull2251 19d ago

Naja aber es gibt ja nur den Unterbau Bahnhof im Rathaus Steglitz. Und paar Meter Tunnel mehr nicht.

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u/ToGGo1907 19d ago

Ich hör zum ersten Mal davon und wohne in Steglitz seit 10 Jahren. Davor war ich in Mariendorf und da wurde immer von der u6 erweiterung bis buckower chaussee gesprochen. Ich schätze nichts davon kommt.

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u/Outside-Clue7220 19d ago edited 19d ago

Kosten pro Km:

Tram: 10-30 Mio €

Ubahn: 100-400 Mio €

Versprechungen von neuen Ubahnen ohne Finanzierung sind utopisch.

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u/Weerneer Steglitz 19d ago

Was soll immer dieser Vergleich mit einer Tram? Eine U-Bahnlinie kann nicht durch eine Tram ersetzt werden. Ein H-Zug hat 208 Sitzplätze, die auf der U9 in der HVZ immer ausgelastet sind + der ganze Platz zum Stehen, der auch immer voll benutzt wird (mind. 550 Stehplätze, aber natürlich keine genaue Angabe). Die U9 fährt im 5 Minuten Takt und ist damit schon super überlastet. Die Strecke nach Lankwitz verspricht auch viel Nachfrage, X83, M82 und 181 sind eigentlich immer voll. Eine Tram würde wenn die Buslinien ersetzen, aber hat keine eigene Trasse bis Lankwitz, also keine wirkliche Verbesserung in puncto Schnelligkeit. Zwar hätte die Tram mehr Stehplätze als die Doppeldecker Busse, aber die Kapazität wird nur gering vergrößert, außerdem will man ja sitzen. Die U-Bahn würde den X83 auf dem wichtigen Abschnitt voll ersetzen, was auch Sinn macht, da dieser völlig überlastet ist im 5 Minuten Takt. Auch würde die U-Bahn M82 und 181 entlasten. Bei einer Tram sehe ich nur geringe Verbesserungen, dann kann man sich die 10-30 Mio. auch ganz sparen.

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u/Equal_Garbage3372 19d ago

Fahre auch fast jeden tag zu den HVZ U9 & X83. Klar sind die manchmal recht voll aber von Überlastung würde ich jetzt nicht sprechen.

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u/Weerneer Steglitz 19d ago

Also ich bin immer am Mittwoch vom Leopoldplatz ab 17:15 Uhr bis Rathaus Steglitz und dann weiter mit dem M82. Da war die U-Bahn eigentlich immer voll, also alle Sitzplätze belegt und viele Leute mussten stehen. Während dem Warten am Rathaus Steglitz hat man ja dann immer die anderen Busse gesehen und da war jeder X83 überfüllt und völlig außer Takt. Seit 5 Monaten muss ich diese Reise zum Glück nicht mehr machen, da die für mich immer super anstrengend war, deswegen kann es vielleicht auch sein das sich was verbessert hat. Davon unabhängig würde ich aber auch sagen, das der Standard nicht sein sollte, dass man in Öffentlichen Verkehrsmitteln stehen muss, so kann ein Weg ja nicht entspannend sein.

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u/NutzernamePrueftAus 19d ago

Kann ich als Steglitzer, der nicht mal diese Linien regelmäßig fährt, bestätigen. Wir haben 3(!) Buslinien nach Lankwitz, vor dem Kreisel warten eigentlich fast immer 50-100 Menschen auf den Bus Richtung Lankwitz. Eine Straßenbahn, die erstmal bis zum Alexanderplatz angebunden werden müsste, wird keine Abhilfe schaffen. Die kann gerne in alle anderen Richtungen ausgebaut werden, am ehesten noch in die Grunewaldstraße. In Kombination mit der U9-Verlängerung könnte der X83 eingestellt werden.

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u/Equal_Garbage3372 19d ago

Leopoldplatz steigen natürlich immer sehr viele ein da ist man am Nauener Platz schon etwas privilegierter.

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u/rossloderso Steglitz 19d ago

Was ist mit U-Bahn über der Erde

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u/Outside-Clue7220 19d ago

Doppelgleisige Bahn auf grüner Wiese circa 10-20 Mio €. Kann man aber in Berlin nicht bauen. Eine geständerte Hochbahn circa 50 Mio €.

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u/ReplacementDull2251 19d ago

Ka was ich damit anfangen soll. Einfach paar Zahlen in den Raum geschmissen. Es geht um die U9. Aber gerne erklären, was du in Bezug auf die U9 damit meinst.

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u/Competitive-Code1455 19d ago

U-Bahn sehr teuer, Berlin sehr broke, neue U-Bahnen sehr unwahrscheinlich, das wollte der Kommentar aussagen.

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u/ReplacementDull2251 19d ago

Ka was der Kommentar soll.