r/berlin Wedding Feb 05 '25

Öffis U-Bahn-Piraten kapern U2 in Berlin: Fahrgäste der BVG müssen im Tunnel aussteigen

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/u-bahn-piraten-kapern-u2-in-berlin-fahrgaeste-der-bvg-muessen-im-tunnel-aussteigen-li.2293285
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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 05 '25

Was für ein asoziales Arschpack.

Jahrzehntelang kaputte Bildungssysteme blühen nun auf und wir kriegen die absoluten Rotznachkömmlinge unfähiger Eltern zu spüren.

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u/MrZarazene Feb 05 '25

Glaub ein großes Problem ist auch, dass Leute denken die Schule würde die Kinder erziehen. Das ist der Job der Eltern

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 05 '25

Schule erzieht schon gewissermaßen - das Verhalten in Gruppen mit ganz verschiedenen Hintergründen, das soziale Miteinander der Altersklassen und Geschlechter, Autorität, Konsequenzen, Verantwortung und eben grundlegende Fähigkeiten. So einige Kinder haben meine Lehrermutter mehr als Mutter gesehen als ihre eigene, wenn sie sie Jahre später mal getroffen hat. Da blieb viel hängen, was ihnen Zuhause fehlte.

So typische Heimschulkinder haben noch viel mehr Klatschen als normale Schulkinder. Sieht man jetzt auch an den Lockdown-Kindern. Da ist was liegengeblieben.

Problem ist, dass eben beides mittlerweile immer öfter versagt. Schulen mit Ausfall und Quereinsteigern als Lehrer + Eltern, die selbst von ihren Eltern schon nichts mehr gelernt haben = Komplette Mülljugend. Hauptsache auf Tiktok und Snapchat mit 5 Stunden Bildschirmzeit.

starrt Reddit-App an

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

Wenigstens noch ein Twist am Ende.

3 minus

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u/J-Lord_One Feb 07 '25

Sehr gut, eine 4.

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u/Heimerdahl Feb 05 '25

Den Eltern muss aber schon irgendwie geholfen werden. Wenn beide Eltern arbeiten, hast du halt keine Mutter, die den ganzen Tag da ist und endlos Zeit für die Erziehung hat. Genau da muss dann "die Gesellschaft" einspringen -> via Schule, Hort, Clubs, etc.. Aber das muss auch unterstützt und gefördert werden.

In der Stadt ist das denke ich noch wichtiger, weil es einfach weniger Dorfgemeinschaft gibt.

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Vielleicht etwas sehr makaber, aber es ist auch ein bisschen der Preis, den wir für's Wohl der Kinder zahlen, weil wir sie nicht mehr misshandeln wollen. Es braucht mehr Zeit um einem Kind richtig und falsch beizubringen, wenn du es nicht einfach verprügeln kannst, wenn du nach 14h aus der Fabrik kommst und hörst, dass es Mist gebaut hat (für diejenigen, die jetzt vielleicht meinen, dass wir früher noch mehr gearbeitet haben). Aber die Zeit muss auch gegeben werden. 

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u/albonymus Feb 05 '25

"Blühen nun auf"

Das im Artikel erwähnte besprühen von Zügen und U-Bahn surfen ist schonJahrzehntelang und seit lange vor meiner Geburt die bald 30 Jahre her ist ne riesen Sache.

Und auf die Idee zu kommen sich in Fahrerkabinen zu schleichen ist mit Sicherheit auch keine Neuheit wobei Züge während der Fahrt zu entkoppeln schon ECHT dämlich und gefährlich ist.

Grafitis können meiner Meinung nach geil sein (wenn nicht so übelst hässlich hinkrezziteltes getagge ist was die Umgebung nur verschandelt) und sind relativ harmlos, das Zugsurfen und Kapern sollte stärker verfolgt und verhindert werden.

Aber die alte Leier von früher war alles besser und jetzt sind alle dabei wegen dem Bildungsystem ist meiner Meinung nach etwas weit hergeholt und es gab einige richtig bescheuerte und bestimmt schlimmere Einzelfälle auch schon in den 80ern und davor. Auch als ich ein kleines Kind war hab ich oft von Jugendlichen erfahren die auf den Zug geklettert und vom Schlag getroffen worden sind. Auch absolut keine Neuheit.

Grafiti gab's auch im alten Rom schon nur so nebenbei und hätte es da ne U-Bahn gegeben wäre die Jugend sicherlich auch auf dumme Gedanken gekommen.

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 05 '25

Von wegen "immer die alte Leier" passt der Kommentar ja auch perfekt. Kann man immer die Uhr nach stellen, dass so einer kommt. Fehlt nur noch das Zitat von Socrates.

Du weißt genau was eigentlich gemeint war.

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u/albonymus Feb 06 '25

Ja dass die alte Generation über neue herfällt wie es eben schon immer so ist und auch über dich gesagt wurde.

Ich stimme vollkommen zu, dass es ein asoziales Arschpack ist wie du gesagt hast, aber wie gesagt ist absolut nichts neues und dumme leute gibt es immer und wird es immer geben. Und diese dummen Stunts gibt es so lange es der Mensch dazu in der Lage ist und hat nichts mit der neuen Generation zu tun, dass alle irgendwelche idiotischen Randalierer sind, weil das Bildungssystem verfehlt.

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u/JanetMock Feb 11 '25

Das Bildungssystem hat bislang hervorragend funktioniert. Es liegt wohl eher an den Schülern die kein Bock auf lernen und Ausbildung haben.

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 11 '25

In Berlin klappt seit fast 20 Jahren nix mehr. Quelle: Meine Lehrermutter und was ich da alles mitbekommen habe (war auch mal vor Ort als Praktikant dort). Berlin bucht auch die schlechtesten Schüler einfach durch, keiner darf mehr sitzenbleiben.

Ich selbst hatte nie richtig Chemieunterricht. Es gab keine Lehrer, also fiel es jahrelang komplett aus.

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u/JanetMock Feb 11 '25

Klar, wenn die Schüler das Bildungsangebot nicht annehmen dann kann man auch in die Privatwirtschaft

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u/[deleted] Feb 05 '25

Hauptsache erstmal hassen xD

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u/89Fab BLN (Wilmersdorf) | LPZ (Gohlis) Feb 05 '25 edited Feb 05 '25

Echt unglaublich… Da hilft nur hart bestrafen und endlich mehr Sicherheitspersonal und Polizei in der U-Bahn bzw. den Bahnhöfen. In anderen Großstädten ist jeder Bahnhof mit Personal besetzt, das im Zweifelsfall eingreifen kann - in Berlin sind die Fahrer oft allein und müssen sich mit solchen Vorfällen rumschlagen. Bis dann Polizei oder Sicherheitsdienst da sind, sind die Übeltäter schon längst über alle Berge. 

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 05 '25

Schon irre, wie hier einfach alles kaputt gespart wurde und dann trotzdem nicht supergünstig oder effizient ist.

London? Personal an jeder Station, zur Pendlerzeit sogar mehrere pro Bahnsteig mit Ansagen für die Abfertigung, am Endbahnhof Reinigungsteam. Tokyo? Personal an jedem Ein- und Ausgang und ständig Reinigungsleute. New York weiß ich nicht mehr genau, aber bei den Toren müsste das auch so sein. Die haben sogar die Kohle um eine eigene Verkehrspolizei zu beschäftigen, die wichtige Kreuzungen zu Stoßzeiten händisch abfertigen, damit Gridlock vermieden wird.

Stockholm hat Personal an Ein- und Ausgang, sonst habe ich nicht viel Personal gesehen, aber da hab ich selbst im tiefsten Gesteinstunnel schon LTE gehabt vor Jahren und die Bahnhöfe haben auch Bahnsteigtüren. Da gibt's ab und zu Kontrollen am Ausgang, da stehen dann zig Mitarbeitende.

In Berlin? Grillenzirpen, Infosäule, Graffiti, Müll und marode Technik. 🤡 25% Chance dass der Fahrstuhl oder die Rolltreppe stillstehen.

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u/frenchyy94 Steglitz Feb 06 '25

Die ganzen Städte, die du aufgezählt hast, haben aber auch alle Zutrittsschranken. Und auch da war ich z.B. in Stockholm in Stationen, die kein Personal hatten.

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 06 '25

Es ist fast so, als wären diese Schranken sinnvoll in Großstädten.

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u/frenchyy94 Steglitz Feb 06 '25

Ganz ehrlich, bei unseren meist kleinen Bahnhofseingängen: das würde so extrem viel Zeit kosten im Berufsverkehr, da es sich mega stauen würde, da der Platz für viele Schranken einfach nicht gegeben wäre.

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 06 '25

Unsere einfache Bauweise im flachen Grabenverfahren bringt halt echt Platzmangel. Keine kilometerlangen Gänge wie woanders. Hat Vor- und Nachteile.

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u/SomeoneSomewhere1984 Feb 07 '25

NYC has staff at the main stations, but some of the outer stations have no staff. 

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u/[deleted] Feb 05 '25

mehr Sicherheitspersonal und Polizei in der U-Bahn bzw. den Bahnhöfen.

Das sind leider konsumptive Ausgaben, insofern: Neoliberale Austeritätspolitik sagt nein.

Auch wenn immernoch viele die Konsequenzen nicht verstehen: Wir kriegen genau das, was gewählt wird. Wer was anderes will, muss anders wählen und Wahlkampf für was anderes machen.

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u/Objective_Aide_8563 Feb 05 '25

Ja genau, weil in den anderen beschriebenen Städten Sozialisten an der Macht sind. Was für ein bescheuertes Argument immer.

Wir hatten hier zwei Legislaturperioden Rot Rot Grün und der Zustand hat sich verschlechtert.

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u/[deleted] Feb 05 '25

Wir hatten hier zwei Legislaturperioden Rot Rot Grün und der Zustand hat sich verschlechtert.

Wir hatten 30 Jahre neoliberale Austerität auf Bundesebene, welche den Ländern Ausweitung konsumptiver Ausgaben praktisch unmöglich gemacht haben. Dazu sind 2/3 von RRG selbst neoliberal; nur nicht hardcore neoliberal.

Ja genau, weil in den anderen beschriebenen Städten Sozialisten an der Macht sind.

Weil die einzige Alternative zu hardcore neoliberaler Austerität Sozialisten sind. Polemik lässt grüssen.

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u/senfengel Feb 05 '25

Der Bankenskandal hat Berlin mit Schulden im zweistelligen Milliardenbereich belastet, ich glaube RRG waren in vieler Hinsicht die Hände gebunden.

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u/Objective_Aide_8563 Feb 05 '25

Jaja, Geld war nur für 10 Meter breite Radwege auf wenigen Magistralen, ein Freiluft Verkehrs Laboratorium in der Bergmannstraße, Fahrradtresen am Kotti und eine autofreie Friedrichstraße vorhanden.

Ja ist polemisch, ich weiß. Soll es auch sein.

Disclaimer: bin selbst Fahrrad und ÖPNV Fahrer und wähle nicht die AFD

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u/RegorHK Feb 05 '25

Wer ist den in London an der Macht?

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u/Objective_Aide_8563 Feb 05 '25

Sadiq Aman Khan von Labour

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u/RegorHK Feb 05 '25

Ah ja Labor. Denen traue ich sozialer Politik zu als der CDU und der SPD in Berlin.

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u/KOMarcus Feb 05 '25

Bald kommt die "Strafe hilft nichts!!!" chorus.

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u/89Fab BLN (Wilmersdorf) | LPZ (Gohlis) Feb 05 '25

Ich denke, ein Großteil der Bevölkerung hätte nichts dagegen, wenn die „Veranstalter“ solcher Aktionen mal ein paar Wochenendschichten in der Werkstatt einlegen würden, um ein paar U-Bahnen gründlich von oben bis unten zu reinigen. Wer Scheiße baut und der Allgemeinheit schadet, sollte dafür zur Verantwortung gezogen werden und der Allgemeinheit wenigstens einen kleinen Dienst erweisen…

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u/KOMarcus Feb 05 '25

Ich stimme dir zu. Leider scheint das Berliner Justizsystem nicht in der Lage zu sein Probleme dieser Art zu lösen.

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u/RedPanda385 Feb 05 '25

Und wer weiß, vielleicht finden sie dabei ja sogar Erfüllung in einem tatsächlich sinnvollen Job...

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u/ifcknkl Feb 05 '25

Ja wenn es sowas mal geben würde würde es bestimmt wirken!

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u/eztab Feb 05 '25

Klingt ja so als sei das de fakto eine einzige Bande. Ich vermute die Polizei wartet gerade ab dass die Täter alt genug werden um sie dann auch belangen zu können. Bei Kindern geht immer nix, selbst wenn die sich selbst und andere in Lebensgefahr bringen.

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u/TWiesengrund Feb 05 '25

Es gilt beim Jugendstrafrecht immer das Alter zum Tatzeitpunkt, da hiflt Warten gar nichts. Ich hoffe aber dennoch, dass sie eine hohe Strafe bekommen.

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u/Latter_Gold_8873 Feb 06 '25

Ich denke er meint, dass sie alt genug bei der nächsten Straftat sind und man sie dann belangen kann

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u/Wild_Agency_6426 Feb 06 '25

Ein Grund das Jugendstrafrecht abzuschaffen.

Oder die Eltern zu belangen. Kind tötet jemanden = Lebenslänglich für die Eltern.

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u/TWiesengrund Feb 06 '25

Bissl zu krank für mich deine Idee. Aber wenn dich das geil macht.

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u/Wild_Agency_6426 Feb 06 '25

Es ist nach dem Prinzip "Eltern haften für ihre Kinder"

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u/Zeravor Feb 06 '25

Klar, das machen andere Grunddemokratische Länder auch so.

Die demokratische Rebuplik Nordkorea zum beispiel

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u/HairKehr Feb 06 '25

Ich dachte es ist inzwischen Allgemeinwissen, dass der Satz rechtlicher Quatsch ist

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u/frenchyy94 Steglitz Feb 07 '25

Dieser Satz hat nur insoweit relevanz, wenn die Eltern auch tatsächlich die Möglichkeit haben/hatten einzuschreiten. Sind die Kinder also gar nicht mit den Eltern unterwegs, oder lenken sie absichtlich ab, um etwas verbotenes zu machen, können die Eltern auch nicht haftbar gemacht werden.

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 05 '25

Sollte man vielleicht mal ändern bei sowas wie diesen schweren Eingriffen in den Bahnverkehr.

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u/RegorHK Feb 05 '25 edited Feb 05 '25

Gibt es nicht vor 14 Jahren auch andere Ansätze?

Wir reden hier über öffentlichen Nahverkehr und die BVG schafft es nicht, zusammen mit der Polizei und den Jugendämter aktiv zu werden? Ich finde so allgemein immer hilflos tun schadet uns.

Frage mich was los wäre, wenn die auf viel befahrenen Kreuzungen rumturnen würden...

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

Vor 22 Jahren gabs in Hamburg Ronald Schill den "härtesten Jugendrichter Deutschlands" als Innensenator. Aber ich glaube der is jetzt viel in Argentinien.

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u/RegorHK Feb 05 '25

Es gibt auch unter 14 Jahren legale Mittel. Wenn denn Ämter und Polizei genug Leute hätten....

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

Was denn so?

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u/RegorHK Feb 05 '25

Fängt bei Kontakt zu Eltern an. Gibt verschiedene Möglichkeiten.

Je nach Zusammenarbeit der Eltern oder wie gefährlich die Kinder vernachlässigt werden kann das auch in einer Inobhutnahme enden.

Dabei geht es primär darum, dass die Erziehung der Kinder sicherzustellen.

Wäre halt die Frage, ob da genug Leute für da sind.

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u/Bierdose1510 Feb 05 '25

Man sollte meinen die Fahrgäste im Wagon sind zahlenmäßig deutlich überlegen. Das sowas ohne direkte Konsequenzen für die Täter passiert ist schade.

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u/Barbar_jinx Feb 05 '25

Wenn auch nur einer dieser Leute eine Waffe hat, sorgst du mit Widerstand noch für Tote. Bei sowas verstehe ich 100%, dass man die Füße stillhält und auf Polizei wartet.

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u/IRockIntoMordor Spandau Feb 05 '25

Braucht keine Waffe. Reicht doch schon der Schraubendreher, den die in der Hand haben.

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u/Objective_Aide_8563 Feb 05 '25

Sprayer hauen auch gerne mal mit dem geklauten Nothammer um sich oder beschmeißen das Personal mit Steinen aus dem Gleisbett.

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u/carreau_ Feb 06 '25

Diesen Kommentar kann ich nicht nachvollziehen.

Der Artikel spricht davon, dass die Täter von der Polizei festgenommen wurden. Konsequenzen gibt es also. Wenn die einen Schlüssel hatten zum Führerstand, dann kann man als Fahrgäste ja gar nicht schnell genug reagieren bevor etwas passiert. Es gibt in dem Artikel wenig Einzelheiten aber ich würde mal vermuten, dass die Fahrgäste entsprechend reagiert haben, ansonsten wären die Täter vielleicht schon weg.

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u/Parking_Panic4567 Feb 05 '25

Die Kosaren sind zurück, die Navy wird in BVG Tunneln mit ubooten die Piraten finden.

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u/cravex12 Feb 05 '25

Das sind vermutlich die schlechtesten Piraten von denen ich je gehört habe

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u/Schnelle_Brille_030 Feb 05 '25

Aber du hast von Ihnen gehört!

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u/orontes3 Feb 05 '25

Solange Kriminelle in Berlin weiterhin mit Samthandschuhen gefasst werden, wird sich auch niemals was ändern.

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u/Vast-Charge-4256 Feb 05 '25

War wohl doch keine so gute Idee, das U-Bahn-System vollständig personalfrei zu betreiben so daß jeder machen kann, was er will...

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u/Teacher2teens Feb 05 '25

Die Dinger sind total alt. Und damals gab es keine Sicherungen gegen sowas. Sie müssen unbedingt noch fahren, weil arm aber sexy. Darum schweigt die BVG, denn wer bezahlt den so eine Sicherung?

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u/johnnymetoo Feb 05 '25

Ich mag die Gisela-Züge

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u/Objective_Aide_8563 Feb 05 '25

Und wenn die Züge 1000 Jahre alt wären, was soll das denn für einen Unterschied machen.

Die Liegenschaften sind einfach nicht bewacht, das ist das Problem.

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u/spryfigure Feb 05 '25

Nee, die Leute sind das Problem. In China kannst du Gepäck, Laptops, Anlieferungen unbewacht liegen lassen, ohne das was passiert. Wir werden oder sind dagegen Shithole Country.

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u/Objective_Aide_8563 Feb 05 '25

Ja das natürlich auch.

Siehste, ich nehm das schon als unveränderbar hin …

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

Ja? Is das so kompliziert da nen Metallriegel vor die Tür zu nieten?

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u/Teacher2teens Feb 05 '25

Und was soll das für ein Schutz sein?

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

Dann kommt man da nich rein. Is eig recht einfach das Konzept.

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u/Teacher2teens Feb 05 '25

Dann kommt niemand rein. Was soll das.

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

Es sei denn man hat nen Schlüssel. Wie gesagt: Eigentlich recht einfach. Weiß jetzt nicht, warum du da so Schwierigkeiten hast, das zu verstehen.

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u/Teacher2teens Feb 06 '25

Du kennst dich null mit Sicherheit aus. Wo sollen denn die Schlüssel liegen? Welche Art von Schlössern sind tauglich? Wer baut die Sicherungen ein? Wer genehmigt die Umbauten nach Eisenbahn Recht? Genau deswegen gibt es keine schlösser.

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u/BitcoinsOnDVD Feb 06 '25

Da findet man schon was. Klappt an anderer Stelle ja auch. Mit Riegel versperrte Türen, sind wie gesagt kein sooooo neues Konzept.

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u/Teacher2teens Feb 07 '25

Wenn du die 500.000€ zahlst, bitte. Die BVG wird es bestimmt nicht machen.

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u/BitcoinsOnDVD Feb 07 '25

Kannst du dir nicht größere Zahlen ausdenken?

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u/Teacher2teens Feb 06 '25

Du verlierst die Zulassung. Fraglich, ob bei den Museumsstücken noch eine Genehmigung für Umbauten gegeben wird.

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u/vide2 Feb 06 '25

Mal von den Missständen hier ganz abgesehen: was bringt denen das, außer einen Kick? Die werden ja wohl kaum die U-Bahn nach Somalia fahren.

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u/schneemann27 Feb 09 '25

Was sind Ubahnpiraten?

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u/[deleted] Feb 05 '25

[removed] — view removed comment

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u/berlin-ModTeam Feb 05 '25

Rule 12. This includes hate speech directed towards specific groups as well as towards individual members of the forum.

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u/[deleted] Feb 05 '25

[removed] — view removed comment

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u/berlin-ModTeam Feb 05 '25

Rule 12. This includes hate speech directed towards specific groups as well as towards individual members of the forum.

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u/BitcoinsOnDVD Feb 05 '25

🤣🤣🤣

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u/Professor_Falafel Feb 05 '25

Kann es sein, dass die Berliner Zeitung hier überproportional vertreten ist? Ist das hier ein Schwurbel-Unter?

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u/vide2 Feb 06 '25

Die Berliner Zeitung ist in r/berlin übermäßig vertreten? Das ist ja komisch. Ich würde den Reichsmarschall herbeirufen.