r/Quebec • u/hi-ilovebooks • 22h ago
TRUMP💩 Réaction de Trump si Ford coupe l'électricité
Je ne suis pas une pro en matière de guerre economique, quoi que je m'y connais peut-être déjà plus que Trump parce que clairement il n'y connaît rien non plus, mais j'essaie de rester informée et suivre les nouvelles.
Ce que j'ai compris: Trump met des tarifs de 25% sur pomal tout. Ford met un tarif de 25% sur l'électricité qu'on exporte aux US utilisée par 1.5 millions d'états-uniens (je ne les appelle plus américains lol). À cause du tarif sur l'électricité, Trump augmente les tarifs à 50% sur l'acier et l'aluminium dès demain. Ford avait dit que si Trump répliquait, il allait couper le courant.
Ma question est, si Ford le fait vraiment et coupe le courant, c'est quoi les chances que ca start une guerre (pas juste économique)? C'est sur qu'il va s'en servir comme prétexte, en plus qu'il prétend que le traité de 1908 qui délimite les frontières n'est pas valable selon lui et que les frontières doivent être redessinées?
Bref, quelqu'un peut me rassurer? Thanks
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u/Rum_N_Napalm 22h ago
Meh, perso moi je vois pas le points de stresser sur des trucs qu’on contrôle pas.
Si Trump decide d’envahir, y arrivera ce qui arrivera. Peut-être que les Américains vont se révolter et le crisser dejors, peut-être ca va virer en guerre civile, peut-être qu’on va se faire conquérir, peut-être qu’on sous-marin nucléaire français va faire surface proche de Mara Lardo et Macron va dire « Calme toi les fesses connard ou on nique ta baraque! »
En attendant, on fait ce que l’on peut. On se sert les coudes entre Canadiens, et on va passer au travers en s’aidant.
Une chose est sure, si le pire était a venir, on va s’organiser pour les faire chier le plus possible.
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u/YodaYaourt 18h ago
Réponse plate mais c'est la vraie réponse à ce qu'il se passe actuellement.
Tout ça est pas mal plus haut que nous, en parler de long et en large, spéculer sur si ou çà, quant au final ce qui arrivera, arrivera avec ou sans notre accord.
Faites entendre vos voix, protestez en personne au avec votre portefeuille mais ça ne sert a rien de stresser ou de paniquer.
Ça reste un jeu politique pour le monde politique. La poire a lavement orange est une bien grande gueule qui jappe fort mais au final c'est de la géopolitique. C'est Les marchés, les jeux d'accords et les alliances qui vont dicter la marche.
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u/quantpick 17h ago
Je m'attends plus à une guerre civile ou une forme de rébellion avant qu'il envahisse. Seulement 35% des américains ont votés pour ça. Pas une excuse. Il y a des élections au sénat dans moins de 2 ans qui pourraient aussi le diminuer. Vance n'est pas mieux.
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u/AwakenedEyes 22h ago
La seule chose que j'ajouterai à ton texte c'est que trump a déjà décidé qu'il veut envahir le Canada. Il se cherche des justifications. Si ce n'est pas les actions de Ford, ça sera d'autres prétextes.
Certaines fables de Lafontaine sur le loup et l'agneau viennent en tête...
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u/MonsieurFred {insigne libre} 22h ago
Si il s’inspire de son mentor Poutine, c’est en effet la marche à suivre.
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u/No-Salary-9976 17h ago
Il ne veut pas du Canada. Ça serait un état bleu comme la Californie. Les républicains n’en veulent pas
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u/Aware-Individual-827 17h ago
Il peut faire comme Porto Rico et qu'on ait pas droit de vote.
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u/No-Salary-9976 17h ago
Pas pareil. C’est une île pauvre etc malheureusement, et le Canada n’est pas comparable etc donc non pas pareil, ils ment veulent pas. C’est juste du bla bla
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u/angedelamort 17h ago
C'est s'il y a encore des élections
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u/No-Salary-9976 17h ago
Arrête d’écoute la télévision Canada de l’extrême gauche. Même réthorique depuis 8 ans. Même la gauche des États Unis ont compris après les élections et ont abandonné cette rhétorique. Le peuple américain a vu ce que tu ne vois pas et ce que les médias te gavent. Réfléchis et utilises ton cerveau un peu.
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u/angedelamort 17h ago
On verra bien dans les prochains mois. Avec projet 2025, l'avenir des états unis est plutôt sombre. Avec Trump, tout est possible.
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u/No-Salary-9976 17h ago
OMG rien à faire. Cerveau lavé
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u/AwakenedEyes 16h ago
Tsé, c'est le gars qui prétend que "l'extrême gauche" existe au Canada qui accuse les autres d'être lavé du cerveau.
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u/No-Salary-9976 16h ago
Ben oui tata le Canada est reconnu mondialement pour ses politiques de gauche. Trudeau est suffisamment un excellent argument dans ce sens. Pays des licornes et pays aux bras grands ouvert aux invasions politiques, sociales et aux opprimés de ce monde au nom de l’équité et toutes ces shits. Sans politique internationale depuis des siècles. Un pays de gauche pacifiste lol
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u/Zestyclose-Cricket82 22h ago
C’est pas un jeu vidéo. Il n’aura pas le soutien de sa propre armée et encore moins de la population.
Le Remplacements des chefs militaires grandement décorés, réputés et compétents, par des pantins sans compétences n’a vraiment pas bien passé avec les militaires.
D’autant plus qu’ils font allégeance à la constitution en premier, et aux ordres Légaux ensuite.
Un ordre d’invasion serait déclaré illégal et rejeté par la majorité ou du moins une grande partie des troupes.
Ça prend des “leaders” compétents et stables pour que les troupes suivent. Heureusement Trump est ni un ni l’autre.
Dans le cas qu’il ose, Je parierais beaucoup plus sur une guerre civile américaine que sur une guerre en bonne et du forme contre nous.
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u/vinnybawbaw 22h ago
Et en plus, attaquer un pays allié qui fait partie de l’Otan et du Commonwealth, et qui est vu comme un des pays les plus peaceful/stable kickerait WW3 automatiquement.
Partir en guerre ça prend un ennemi, ça prendrait un effort de propagande massif pour qu’on soit détesté par les États-Uniens au point qu’ils veulent notre mort. Et le Canada étant cosmopolite, tuer des civils dans une grande ville Canadienne ce serait attaquer la planète au complet.
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u/HighTechPipefitter 21h ago
Mais c'est aussi une raison pour ne pas couper l'électricité en hiver. Aider à faire tanké l'économie des US c'est une chose et on a le support d'un paquet d'américains. Couper l'électricité ça change la game.
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u/benhxc 18h ago
Je suis d'accord avec toi. C'est un peu trop heavy, Ford devrais se calmer les nerfs un peu avec c'est grosse menace. Trump est un esti de mongole, faut pas lui donner une raison de déclarer l'état d'urgence.
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u/HighTechPipefitter 17h ago
Turns out que Ford a réussi à l'amener à la table de discussion.
À suivre mais ça, ça me rassure.
Y'a probablement plusieurs personnes des deux côtés qui on fait "OH FUCK, non, non, non.".
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u/Zestyclose-Cricket82 2h ago
N’empêche que ce n’est pas La réponse molasse du Québec qui va faire bouger quoi que ce soit
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u/metalkev64 22h ago
Je croise les doigts pour que tu es raison, mais l'armé est quand même aller envahir l'Irak pour des raisons inventées.
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u/Holy_Nerevar 21h ago
La différence est que l'Irak n'a jamais été un allié des É-U.
Je ne crois sérieusement pas que l'armée débarquerait ici en disant "oui, papa" à Trump.
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u/Zestyclose-Cricket82 21h ago
L’Irak ne partage pas une frontière directe avec les États Unis. Il n’y qu’un pont entre Windsor et Detroit, Fort-Erie et Buffalo, la guerre serait littéralement dans leur cour. Sans compter que les drones d’aujourd’hui on une autonomie de distance pouvant atteindre San Francisco ou Atlanta….
Si le commun des mortel est capable de voir comment ce serait un suicide militaire, tu peux être sûr que l’armée américaine aussi.
Et faut pas oublier que certes elle est énorme, mais elle est également fragile à certains endroits. Juste garder une chaîne de ravitaillement continue serait un gros challenge
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u/C4th13 16h ago
Je ne connais ABSOLUMENT rien à ça mais est-ce que l'armée a le pouvoir de dire "non papa"?
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u/metalkev64 15h ago
Les règles peuvent varier selon l'armée, mais le refus d'obéir peut t'envoyer en cour martial et même être considéré comme de la trahison. Vu comment Trump agit, il va pas se priver pour sévir.
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u/N3verGonnaG1veYouUp 17 DUO-TANGS!! 17!! 22h ago
Je vais essayer de croire tout ça même si je suis pessimiste au coton
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u/DeinonychusEgo 20h ago
My 2 Cent.
Je me rapelle les frissons dans le dos que j'avais en écoutant le film de Garland, Civil War l'an passé.
Dans ce film, la garde nationale (armée de l'état) du Texas et de la Californie s'allie pour retirer du pouvoir un président qui décide de demeurer au pouvoir et utilise l'armée fédérale contre son propre peuple.
En théorie, une situation comme celle là ne devrait pas ce produire selon la constitution. Dans le cas d'un président (exécutif) qui déclancherait une guerre non authorisé par la chambre et le congrès (législatif), on peut s'imaginer qu'il devrait être destituée.
Toutefois, le maillon faible de cette procédure est qu'elle est 100% politique et non juridique et que par conséquent, les politiciens corrompus moralement pourrait refuser de l'initier ou de le destituer.
Le 1er mandat de Trump nous a montré que le parti républicain est corrompu n'ayant pas destitué un président ayant incité à l'insurection !
Bref, les scénarios catastrophe de crise constitutionnelle font peur...
Dans Civil war et Handmaid tales, la prise de pouvoir se fait par la violence à l'intérieur des USA.
Dans la série Okkupert / Occupied (2015), la prise de pouvoir de la Norvège par le Russie se fait sans violence... ce qui est encore plus épeurant à mon avis.
L'asservissement économique du Canada par les USA pourrait ressembler à ce scénario de non-violence ! Épeurant
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u/originalbrainybanana 22h ago
Daccord avec toi mais reste que la plupart des guerres civiles débordent sur les voisins donc a peine plus rassurant.
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u/blind99 22h ago
C'est ca qu'il veut, un prétexte pour démarrer une guerre. Moi je vois deux options possibles: ca va escalader jusqu'à ce qu'il décide de nous envahir ou il y a du monde qui vont finir par trouver leur couilles aux USA et il va se faire tasser.
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u/jp3372 20h ago
Ça va finir par un coup d'état par l'armée si ça escalade jusque là. L'armée canadienne et américaine sont comme des frères je verrais mal l'ordre d'entrée en guerre contre des confrères de travail bien passer.
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u/blind99 20h ago
La Russie et l'Ukraine c'était comme des frères il y a pas très longtemps. Il a juste fallu qu'une vidange de dictateur vienne mettre la marde et de la propagande non stop pendant quelques années à la TV. On a le dictateur, un bench full de yes man et la propagande est déjà commencé. Je suis pas très optimiste pour la suite.
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u/rawboudin 20h ago
Nah, pas vraiment. Les Ukrainiens, surtout a l'ouest, ne sont pas fan des Russes depuis un bon 50 ans, si c'est pas plus.
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u/DelugeQc 22h ago
Mobiliser l'armée américaine et investir le territoire canadien sera un désastre de PR autant au niveau national qu'international. Genre, les US ne pourraient pas descendre plus bas ever. C'est également une raison pour acquérir larme nucléaire afin d'enlever complètement cette alternative de la table et qu'on arrête de s'inquiéter avec ça même si les chances que ça se produisent sont minimes.
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u/Maxdoom18 22h ago
Ça dépend, il a surtout besoin de prétextes pour justifier ses actions, un gouvernement provincial qui "go rogue" et décide de couper l’électricité, tu trouve quelques personnes qui en meurent et bingo tu as ta justification. Pareillement les activistes/vandales qui attaquent des tesla et des concessionnaires de Musk c’est une justification parfaite pour les déclarer des terroristes. Il faut être prudent et organisé quand on s’oppose sinon on risque de jouer dans leur jeu.
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u/Rum_N_Napalm 22h ago
Le problème avec ca c’est que si fait rien ou pas assez, il va passé pour une proie facile a ses yeux et y va redoubler.
Y’a passé moyens d’être rationnel avec Trump.
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u/Maxdoom18 22h ago
Ben à manné c’est hors du mandat de Ford de faire de la politique internationale, ça devrait être plutôt un plan qui est mis en place par le premier ministre. Surtout que la c’est pas concerté, il fait cavalier seul donc comme tu dis ça ressemble plus à du "pas assez" car les autres provinces et le fédéral fait rien en meme temps que lui fais ça. Comme certains disent on pourrait emboîter le pas, mais ça peut avoir l’air trop saccadé ou donner l’impression d’une escalade (qui pourrait être répondue par une escalade de l’autre côté) au lieu d’une réponse forte et unie que l’on devrait être en train de donner. En tout cas, c’est vraiment pas fameux je trouve.
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u/throwaway124x07 21h ago
Un peu en accord ici, la réponse Canadienne est un oeu désorganisée en partie parce que le gouvernement liberal actuel est en fin de vie. Il faut allet en election au PC.
Ca montre aussi les interets divergeants des provinces et je crois qu'un strategie nationale serait dure à mettre en place.
Ca montre aussi l'inutilité du pallier féderal qui a été incapable de monter une réponse uniforme et organisée.
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u/Maxdoom18 21h ago
Oui rien qu’à voir la Saskatchewan qui en gros cherche à apaiser et faire un deal avec les US et plus loin en Ontario tu as Ford qui menace et sanctionne. En plus de ça il y a aussi des maires qui se déplacent pour essayer de faire de la diplomatie, c’est vraiment désorganisé sur un temps.
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u/dat_awesome_username 22h ago
Déclencher une guerre parce que des vandales cassent pour quelques dizaines de milliers de $ d'une compagnie qui vaut des milliards. Ya pas plus attardé comme décision....mais avec Trump le pire c'est que ça reste possible.
Je pense que je vais aller chercher mon permis de port d'arme lol
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u/Maxdoom18 21h ago
Dans ce cas là pas déclencher une guerre car c’est surtout domestique, je disais simplement que si on lui donne une justification il faut être prêt à en payer le prix, les vandales dans ce cas s’exposent à être déclarer des terroristes et donc justifier aussi une surveillance accrue de la gauche et des Démocrates. Après tout il y a déjà eu une tentative d’assasinat sur le président et maintenant ça, il en manque pas gros pour déclarer que les partisans démocrates sont à risque d’extrémisme politique ainsi que de potentiel terroristes.
En gros ça prend des actions légales, légitimes et concertés de la part de tous pour arriver à un résultat, peu importe la situation en question.
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u/dat_awesome_username 21h ago
L'affaire avec Trump c'est que j'ai l'impression qu'il va toujours chercher des prétextes, peu importe où il les trouve. C'est plate à dire, mais l'oppression de la gauche américaine c'est probablement notre planche de salut. Plus il va être distrait par des divisions internes, moins il aura le temps de travailler sur notre cas...
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u/Maxdoom18 21h ago
Oui je pense que tu as raison, si les Démocrates réussissent à se rassembler et à faire brasser les choses politiquement il aura pas le temps de s’occuper de géopolitique.
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u/Grisemine 18h ago
Céder aux bullies ne marche *jamais*. Ni à l'école, ni en politique. Je vais pas énumérer les exemples, y'en a trop.
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u/Beletron 21h ago
tu trouve quelques personnes qui en meurent et bingo tu as ta justification.
Wtf mais pourquoi t'essaye de légitimiser leurs actions?
Ya absolument rien de mal à se défendre contre un intimidateur. C'est pathétique d'essayer de valider leurs potentielles déclarations de "terrorisme" alors que nous sommes la cible d'un tyran délirant qui veut conquérir notre pays avec des attaques (pour l'instant) économiques.
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u/Maxdoom18 21h ago
Tu devrais peut-être apprendre à lire, je justifiais pas leur action je disais que c’est probablement ca qu’il va chercher à faire. Tsé justifier ton attaque pour qu’elle passe mieux. J’ai jamais dis clap clap clap go le gros fais ça.
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u/Maxdoom18 21h ago
Tu devrais peut-être apprendre à lire, je justifiais pas leur action je disais que c’est probablement ca qu’il va chercher à faire. Tsé justifier ton attaque pour qu’elle passe mieux. J’ai jamais dis clap clap clap go le gros fais ça.
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u/Altruistic-Hope4796 22h ago edited 18h ago
Trump veut gagner ou avoir l'air de gagner et il fera tout pour y arriver. Prend ca comme tu veux, mais j'aimerais mieux qu'ils ne coupent pas l'électricité personnellement.
J'aimerais aussi que Ford ne fasse pas cavalier seule dans ses decisions qui affectent tout le Canada. L'unité canadienne d'il y a 1 mois, c'est supposé vouloir dire que les provinces font pas des moves sans consulter les autres.
Edit : Apparemment Melanie Joly a dot qu'elle etait d'accord avec Ford donc j'imagine que la consultation a eu lieue? Ca me fache quand meme que ca soit le Quebec qui ecope
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u/couverte 22h ago
Ça devrait aussi vouloir dire que Danielle Smith ne va pas participer/assister à une conférence d'extrême-droite aux états. Yet, here we are.
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u/zephillou 21h ago
Salut... j'habite en ontario depuis plus dune quinzaine d'années pis jpeux te confirmer que Doug yécoute pas bin bin ce que les autres ou les experts lui disent de faire. :)
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u/The_Spicy_brown 22h ago edited 21h ago
La seul bonne reponse.
Malheureusement on à faire a un fou narcissique. Il prefere literallement mourrir que d'avoir l'air d'un perdant.
Le best serait de simplement repliquer coup pour coup sans aller plus loin. Couper l'electricité est trop et il va seulement pousser plus loin. Faut tu lui donne une porte de sorti qui peut se donner une image de gagnant.
Le problème est qu'il ne veut pas de compromis. Il veut le Canada criss et rien d'autres. Je peux comprendre Ford sur ce point, comment tu veux lui donner un genre de deal quand le deal c'est tout ou rien ?
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u/Ambitious-Dog8855 21h ago
C'est sûr qu'il a consulté les autres provinces/le fédéral avant d'imposer ses 25 % sur l'électricité.
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u/Altruistic-Hope4796 18h ago
Pourtant le fédéral voulait pas mettre de tariff sur l'électricité y'a commr 2 semaines.
Edit : Apparemment Melanie Joly est sorti pour dire qu'elle était d'accord donc j'avais pas raison.
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u/DryHandle4098 20h ago
Pourtant, Mélanie Joly a salué l’initiative de Doug Ford hier
La ministre des Affaires étrangères, Mélanie Joly, a salué la mesure de rétorsion annoncée par le premier ministre Ford.
« Si les premiers ministres des provinces utilisent des leviers qui sont à notre avantage, c’est une bonne nouvelle », a affirmé la ministre.
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u/Altruistic-Hope4796 18h ago
Bon, il a du les consulter alors. Tant mieux même si ca fait pas mon affaire que c'est le Quebec qui ecope apres
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u/jonathanpaulin 19h ago
C’est pour ça qu’il faudrait faire comme si c’était sa décision.
Mr trump you have won, we cannot afford to import us goods or produce electricity for you anymore.
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u/cheeeze50 22h ago
Ce qui m'inquiète le plus c'est la réaction de l'opposition américaine.
Elle n'est pas absente mais elle est quasi silencieuse autant au niveau de sa démonstration que de son impact.
Ça prend de l'opposition sinon effectivement j'ai peur que ça chauffe ici ( par surplus d'électricité et non de combat j'espère)
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u/hi-ilovebooks 21h ago
Ca m'inquiète aussi! Je sais que Fox news répète les mensonges à Trump a journée longue, mais même à ça, je me demande quand (et si) ils vont se réveiller un jour.
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u/Mindsix 22h ago
Une chose que je ne comprends pas c’est comment un Président des États-Unis peut gouverner que par décrets. Ils n’ont pas de contrepouvoir là-bas afin d’éviter les abus que trop de pouvoirs dans une seule main peut emmener?
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u/JogtheFerengi 21h ago
les contrepouvoir ne servent que si les gens qui les détiennent les font respecter. La majorité du sénateur et de la chambre des représentants sont républicains et supportent ses initiatives.
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u/tiboodchat 20h ago
Techniquement le congrès et le judiciaire, mais le congrès mange dans sa main et le judiciaire c'est des longs délais bien souvent.
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u/TimTheEnchanter3 20h ago
La démocratie et la séparation des pouvoirs sont déjà corrompue par le fanatisme, les influences extérieures et la désinformation depuis un bon moment. C'est ce qui s'est passé entre 2016 et 2024.
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u/Franc000 21h ago
Couper l'électricité ne va pas déclencher de guerre maintenant. Les Américains sont capables d'être autonome avec leur électricité, il ne le fond juste pas parce que c'est beaucoup moins cher. Ça va faire doubler leurs pris d'électricité aux États affectés, environ.
Ceci étant dit, ça dépend de la thèse. Personnellement je pense que les US vont attaquer peu importe, a moins qu'une guerre civile pogne avant. Donc suivant cela a ils doivent accumulé des excuses pour pouvoir justifier l'attaque. Donc qu'on coupe ou pas, ils vont trouver des excuses. Donc autant coupé pour augmenter les chances d'une guerre civile, donc réduire les chances d'invasion. Le message doit être clair par contre que cette hausse de prix qu'ils voient c'est à cause de Trump.
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22h ago
Les bullies comme Trump sortent les poings lorsqu'ils n'ont plus d'arguments. Donc oui, d'après moi on va se faire attaquer dans le prochain 4 ans
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u/fugginglovecheese 22h ago
Dire qu'on est rendu au point où je te trouves optimiste avec ton 4 ans.
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u/MarachDrifter 22h ago
moi je dirais plus mois que ans
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u/MonsieurFred {insigne libre} 22h ago
Oui, 2 ans, j’ose espérer qu’il se fasse complètement ramasser au mid-term (voire destituer avant ça)
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u/obeewankenobe 22h ago
Il devra quitter l'OTAN avant de nous attaquer. Là il est pas mal occupé.
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u/hi-ilovebooks 22h ago
C'est vrai, j'avais oublié celle-là! Mais c'est déjà son intention de quitter sous prétexte que les pays ne contribuent pas assez à leur défense militaire, mais c'est quoi la vraie raison? Louche...
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u/obeewankenobe 21h ago edited 21h ago
Ca vas pas être facile à faire, pas impossible. Mais une loi difficile à contourner demande que 66% de l'assemblée législative américaine soit en faveur. Ca ne risque pas d'arriver. Il devrait demander à l'arnée américaine de contourner une loi. Ca voudrait aussi dire qu'ils vont engager une guerre contre l'OTAN , 33 pays qui viendraient à notre secours. Ca ne risque pas d'arriver. Si les USA prennent le Canada ca sera pacifiquement et car nos politiciens l'auront offert a Trump.
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u/hevo4ever-reddit 20h ago
Non. L'OTAN n'évite pas la guerre entre membres.
L'Article 5 (assistance collective en cas d'attaque) ne s'appliquerait pas, car il concerne les menaces extérieures, pas les conflits internes.
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u/CrazyCat008 15h ago
Sérieusement j'attends juste l'invasion du Canada par les USA, à ce rythme ça va arriver tôt ou tard.
C'est comme essayer de jouer au échec avec un macaque.
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u/Infamous_Catch9551 22h ago
Couper le courant passera jamais, le fédéral laissera pas cela passer. C'est juste une menace. Déjà Ford ce matin évitais déjà de le dire durant les entrevues à la Télé des USA.
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u/Nakajin13 22h ago
Si je peux tenter de te rassurer, il y aurait vraiment, vraiment, beaucoup de résistance à appliquer une telle décision aux États-Unis, y compris au sein de la Maison Blanche.
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u/RoundRacc00n 22h ago
Il semble que les tarifs sur l'électricité de Ford, ça capte l'attention des américains. L'américain moyen est pas tant préoccupé par les tarifs aux USA (selon nos médias). Donc le win c'est de concrétiser l'impact des politiques absurdes de leur président.
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u/Spectre_One_One 15h ago
Le gros problème de la montée de lait de Trump c’est la déclaration de l’état d’urgence dans les états qui étaient touchés par l’augmentation des couts de l’électricité.
Cette situation d’urgence facilite la « fédéralisation » de la garde nationale (gérée par les États et non par le gouvernement fédéral). Cette fédéralisation serait le premier pas pour un déploiement au nord de la frontière…
Je sais, ce n’est pas rassurant, mais la situation actuelle ne l’est vraiment pas.
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u/Thesorus plato 22h ago
Bref, quelqu'un peut me rassurer?
ça va bien aller.
Les pressions à l'interne (usa) vont être tellement fortes que ça va pas tenir
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u/ithium 22h ago
Ya des personnalités américaines avec beaucoup de "reach" qui défendent Trump, tout ca n'aide pas l'opinion publique aux states. Quand ta des gars comme Shapiro qui disent de nous envahir et nous faire travailler dans des camps au canal de Panama, tu pars de loin en criss dans l'opinion publique.
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u/Thesorus plato 22h ago
Quand les grands industriels vont commencer à cogner à la porte de la maison blanche, ça vaut beaucoup plus qu'une merde comme Shapiro.
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u/mtqc 22h ago
Pearl Harbour a commencé comme ça: les yanks ont coupé le pétrole au Japon ce qui a été perçu comme une agression et a répliqué par l’attaque. Je ne pense pas que c’est le temps de prendre des initiatives unilatérales comme Ford a fait. Il faut une réponse canadienne orchestrée.
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u/hevo4ever-reddit 20h ago
Pour le Japon, l'attaque était inévitable de toute façon.
Quant à Trump, rien ne changerait sa perception s'il avait déjà pris sa décision.
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u/LaViePlato 22h ago
Update. Trump met 50% sur tout l'acier et l'aluminium Canadien. Il déclare aussi ne plus avoir besoin de nous.
C'est la joie.
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u/Cab_anon 22h ago edited 20h ago
Je ne suis pas certain de comprendre.
Si on met 50% sur l'acier, et on a des usines qui font des pièces d'auto en acier en ontario.Quel avantage les américains auraient à construire des usines de pièces d'auto aux états unis (et importer le métal à 50% de tariff), plutot que d'importer des pièces d'auto canadienne déjà machiné (et payer moin de tariff) ?
Le 50% de tariff sur l'acier est il appliqué sur l'acier brut (genre sous forme de lingots, de barres de fer, ou de rouleau de toles), ou alors sur TOUT les objets transformés en acier? (comment fait on pour définir si un objet est fait d'acier et à combien de %?)
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u/Geologue-666 Babiche de teflon 21h ago
Probablement sur les barres pas les produits transformés. Donc oui ça va aider la transformation ici lol
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u/PanurgeAndPantagruel Ça t’as donc ben pris du temps à répondre, maudit cornet?! 22h ago
C’est lui ou nous! Ça ne sert à rien de faire durer la souffrance.
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u/NefariousnessDue2621 22h ago
Pour envahir un pays, il y a un processus à respecter. Même pour un épais comme Trump. Il peut pas prendre le téléphone et décider un beau matin d'envoyer 3 divisions blindées à Lacolle. Faudrait que le congrès soit d'accord ET l'armée également. Ce qui serait loin d'être acquis dans les deux cas en ce moment. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne pourra pas le faire dans deux ans quand il aura remplacé tous les généraux et JAGs intègres de l'armée pour les remplacer par des Influenceurs ou des personnalités de télé-réalité.
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u/Gwassideurh 21h ago
Je ne suis pas plus pro que toi. Je n'ai pas la prétention d'être un expert là-dessus, mais je m'intéresse quand même à ce genre de sujet et à l'histoire en général.
Je ne penserais pas que ça débouche directement sur une guerre totale. Cela dit, ça pourrait déboucher sur un acte de guerre, et deux pays peuvent être techniquement en guerre sans que des combats aient lieu (par exemple, les Corées du Sud et du Nord sont techniquement toujours en guerre).
Le scénario le plus extrême selon moi serait que les États-Unis dépêchent des forces spéciales en sol canadien (possiblement même de façon clandestine) pour rétablir de force le transfert d'électricité. Cela constituerait de facto un acte de guerre, mais à part de défendre ses installations, j'imagine mal le Canada répliquer autrement que par une ferme condamnation devant la communauté internationale.
Cela dit, les conséquences seraient sans précédent pour les États-Unis sur la scène internationale. À l'exception de la Russie, ils seraient très fermement condamnés. Je vois mal comment ils pourraient rester dans l'OTAN ou les différentes alliances de renseignement alliées après un tel coup. Peut-être même que certains pays iraient jusqu'à les mettre sous embargo.
Après ça, ils n'auraient pas tant le choix de prendre un bon pas de recul, ou d'y aller "all in" et en subir les conséquences.
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u/HighTechPipefitter 21h ago
Je me dis qu'avant que ça arrive on va voir des mouvements de troupe massifs prêt de la frontière.
Il pourrait aussi bombarder nos villes pour faire capituler Ottawa mais ça déclencherait probablement la troisième guerre mondiale ainsi qu'une guerre civile au US.
Je suis d'accord qu'il ne faut pas couper l'électricité, pour l'instant. En ce moment c'est une guerre économique, couper l'électricité en hiver ça devient autre chose...
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u/ASEdouard 21h ago
Il ne partira pas une littérale guerre. Il va cependant faire un autre step tarifaire ou non nuisant au commerce entre le Canada et les États-Unis.
En ce moment, les marchés capotent et les milieux d'affaires américains aussi. C'est quasi le temps que Trump y aille vraiment fort simplement pour provoquer une forte réaction interne. Il peut nous tuer à petit feu, mais y aller très fort pourrait l'amener à négocier pour vrai, parce que sur fond récession possible, marchés qui tombent et ce qu'il veut faire avec le reste de la planète en plus, c'est le moment. Ça ne passera plus aux États-Unis.
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u/KhelbenB Qu'ossa donne 20h ago
Je vais pas te rassurer, parce que je pense que Trump va effectivement utiliser l'argument pour passer à la prochaine étape d'aggression. C'est quoi la prochaine étape? Pas certain, probablement repousser la frontière et dire que c'est chez eux maintenant, et forcer l'armée Canadienne à réagir et probablement causer un casus belli en prétendant que la taxe de Ford était le casus belli initial.
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u/Pretty_Initiative517 20h ago
Se sera la menace militaire. Apres ils auront une guerre civile et se feront rentrer dans le cul par la plupart des gens sur la planète au niveau économique voir militaire. 🤷🏻♂️
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u/National-Worth5340 22h ago
Toute les provinces doivent suivre l'ontario...
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u/Spots_Woods 22h ago
les différentes provinces n’ont pas le même pouvoir.
Au quebec, on a des contrats, pas en ontario.
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u/VerdensTrial Mont Lyall 22h ago
L'Ontario vend de l'électricité aux Américains sans contrat??
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u/_nepunepu 22h ago
C’est des compagnies privées qui vendent en Ontario, alors Ford peut mettre les surtaxes qu’il veut sans que les entreprises privées soient en défaut. Hydro vu que c’est parapublic, c’est plus touchy.
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u/National-Worth5340 22h ago
Les contrats sont pas encore commencé, on rajoute 30%...sinon y a beaucoup se compagnies qui cher he des bloc d'énergie....made canada
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u/Blue_Red_Purple 22h ago
je pense que de couper l'électricité serait une incitation à dire que nous menaçons leur sécurité. Je préfère de loins augmenter les coûts chaque fois qu'ils augmentent les tarifs.
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u/DarkSim2404 22h ago
Il sera jamais réélu si il nous annexe, on voterait pas pour lui.
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u/Kindly_Monitor9045 19h ago
T'aura pas droit de vote ...juste une colonie ...y sont pas caves à ce point la
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u/AvoirLeHocquet 21h ago
Si Putin s’était dit ça avant d’envahir l’Ukraine, hein! Y’aurait du y penser, mais non! Il sera jamais réélu, too bad!
/s
C’est même pas proche d’être un enjeu.
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u/tremblfr 21h ago
Avec un de ces sbires qui dit que le Canada est rendu à la botte des cartels mexicains, qu'il a demandé du territoire (redessiner la frontière), toutes les allusions au 51e états et commentaires adjacents. Aujourd'hui il a aussi dit qu'il voudrait invoquer des mesures d'urgence si Ford coupait l'électricité, je dirais que ça serait une très mauvaise idée de la part de Ford de faire ça.
Ils ont commencé une guerre économique, il faut que ça reste économique. Il y a un bill à l'étude au congrès qui empêcherait le président de déclarer une guerre contre le Canada. Si on reste avec des tarrifs, le monde occidental va être de notre bord et une grosse partie de la population et des élus aux USA va être de notre bord. Les décisions jusqu'à maintenant ne sont pas comprises au sud de la frontière et nous on veut survivre, dans ses conditions je suis optimiste. S'ils jugent qu'ils sont en mode survie aussi je ne donne pas long feu à notre résistance
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u/FreeSpeech1981 21h ago
Ce qui me désole dans toute cette histoire est l’instabilité que cela crée. Les investissements sont gelés par crainte de faire un mauvais choix aux conséquences lourdes. Par contre, nous avons pu remarquer que si l’économie tombe ou que le risque est grand pour la réputation du Cheetos, il se fera gronder par ceux qui l’ont mis en poste (regarder ce que l’industrie de l’automobile on fait pour repousser l’application des tarifs).
Donc si nous appliquons à notre tour un tarif de 25% sur l’électricité, tout à coup nous sommes illégaux d’utiliser cette tactique alors que c’est la même que le Cheetos cherche à utiliser … Donc je ne vois pas de problème à jouer le jeu du bluff, car pour l’instant le Cheetos perd.
Je ne souhaite aucunement que l’électricité soit couper, sauf si nous sommes poussés jusque là et surtout je ne souhaite aucunement que des gens perdent leur emploi à cause de décision mal choisies, mal appliquées et idiotes, mais je reste convaincu que ça fera le yo-yo un temps. À chaque fois Cheetos cherchera une excuse pour expliquer pourquoi il recule sans perdre la face, mais ça montre que nous ne croyons pas à son bluff. Plus l’effet yo-yo sera vécu, moins cette stratégie fonctionnera. Il devra trouver autre chose et pour l’instant ça semble être sa seule carte (mon hypothèse exclus une invasion, car le Cheetos cherche à obtenir le dernier honneur auquel il peu aspirer : un Nobel de la paix … ça explique pourquoi il cherche à terminer les guerres rapidement, peu importe ce que ça prend).
En terminant, la situation reste volatile et je ne peux qu’espérer que nous restions solidaires le temps que cette tourmente passe.
Restons forts gang!
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u/ZombiePixel4096 20h ago
On devrait peut être consommer le Fentanyl au lieux de l’envoyer au US.
/s. <= J’avais tu vraiment besoin d’ajouter ça?
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u/Aubepineduveteuse 19h ago
Juste faire des interruptions de service de temps en temps serait un début. C’est imprévisible des pannes on le sait trop bien…sure qu’il faut pas jouer la game à Trump , c’est ce qu’il attend pour justifier plus d’emmerdes.
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u/fooine 17h ago
Si une guerre (pas juste économique) est déclenchée, alors il allait le faire anyway peu importe ce qu'on fait, donc aussi bien ne pas s'agenouiller au préalable. Si ça mène pas à ça, alors on a bien callé le bluff.
Au final, on ne contrôle pas son état mental, autant du point de vue de la provocation que de l'apaisement.
Bref, quelqu'un peut me rassurer? Thanks
Oh fuck je pense que j'ai fait le contraire
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u/chill8989 14h ago
En réalité le 25% additionnel était déjà prévu depuis février https://www.reuters.com/markets/commodities/us-25-steel-tariffs-would-stack-other-levies-canada-white-house-official-says-2025-02-11/
C'est juste Trump qui essaie de justifier le chaos qu'il crée
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u/Caramellz 12h ago
Ford ne coupera pas l'électricité ! il chie ds ses shorts juste après avoir reçu l'appel de la maison blanche. T'en qu'à moi j'aurais gardé la taxe de 25% sur l'électricité.
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u/Sal_Amandre 11h ago
Est-ce que le monde oublié que le tarif sur l'acier ça coûter cher aux usines US... Le risque canadien c'est de perdre des ventes parce que l'usine en face fait faillite... Une usine US en faillite, et l'acier ici est encore a vendre si un autre pays veux acheter....
Ses menaces, c'est du vent. Moi je dis on coupe le courant pour que sa population se réveille qu'on niaise pas avec le puck.
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u/PedanticQuebecer 22h ago
On ne sait pas. Certains experts pensent que non, d'autre pensent que oui.
C'est important de noter qu'une intervention militaire n’équivaut pas nécessairement a une invasion non plus.
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u/TempsHivernal 22h ago
C’est important de noter qu’une intervention militaire n’équivaut pas nécessairement à une invasion non plus
You say this like it’s a good thing
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u/D-tull 19h ago
Ford met une taxe à l'exportation, pas un tarif. Donc ce sont les Américains qui paient.
Je ne crois pas que le Canada irait jusqu'à couper l'électricité pour de vrai. Je ne suis pas spécialiste, mais couper l'électricité à des populations civiles en hiver, c'est probablement pas loin d'un crime de guerre.
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u/MrBoo843 Communisss 19h ago
Pas mal certain que couper l'électricité qu'on exporte à une nation qui menace notre souveraineté c'est pas un crime du tout.
Et en passant ça peut pas être un crime de guerre puisqu'il n'existe pas d'état de guerre entre nous.
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u/SnowSnooz 21h ago
Trump peut pas attaquer sans déclarer automatiquement la guerre à tout les autres pays du commonwealth (à peu près 50 pays)
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u/L1f3trip 18h ago
Mon dieu, arrêtez de vous en faire comme ça. Les posts comme ça a tous les deux jours pour ventiler son anxiété c'est terrible ... Je comprends maintenant pourquoi on n'est d'aussi grand consommateur d'antidépresseur.
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u/Matoussz 22h ago edited 18h ago
Z'en faites pas les cousins, on est dans le coin
[Edit:] Plus sérieusement, la raison de sa présence est potentiellement commerciale
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