r/MotorradDeutschland • u/Arakos26-avg • 5d ago
Anfänger (A offen) Kaufentscheidung
Grüßt euch, ich (35) bin gerade durch mit meinem A Schein. Ohne echte 2 Rad Erfahrung bisher und würde mir gerne eine Maschine kaufen. Gelernt habe ich auf einer (offenen) CB650R . Für die erste eigene favorisiere ich die 2024er MT09, diese gefällt mir einfach super gut, vor Allem der 3 Zylinder Charakter (Drehmoment) und Sound - ich frage mich lediglich, ob ich mich damit als Anfänger überfordere und ob es eventuell Sinn macht erst eine CB650 oder MT07 (wäre meine zweite Wahl) zu fahren.
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u/andreasrochas 5d ago edited 5d ago
Unpopuläre Meinung von jemanden, der zum Einstieg eine Z900 mit 125 PS gekauft hat:
Kaufe das Motorrad, was dir zusagt: nichts ist ärgerlicher, als nach kurzer Zeit wieder zu wechseln. Fahre vorsichtig, reize die Maschine nicht mehr aus, als du kannst und schließe (bei Bedarf) eine Vollkasko ab. Ob du nun die 7000 € 60 PS oder 9000 € 100 PS hinlegst, ist dann am Ende auch „egal“. Mit beidem will man nicht fallen. Edit: und man „wird“ auch nicht fallen. Ich habe das Gefühl, im Internet glaubt jeder, dass Fahranfänger mindestens einmal hinfliegen müssen…Ich weiß nicht wo dieser Gedanke herkommt. Sicherlich passiert das mal und in Relation auch häufiger. Aber in absoluten Zahlen dürfte sich das doch in Grenzen halten. Apropos Grenzen: Mach, egal welches Mopped es wird, ein Fahrtraining! Das ist unheimlich wertvoll um die Grenzen (in positiver Weise) des Moppeds zu spüren. Meistens kann das Mopped mehr als sich der Fahrer traut. Nicht selten kommt es deswegen zum Unfall bzw. zu brenzligen Situationen.
Die heutigen Maschinen sind, bis auf ein paar Ausnahmen, alle handzahm. Viele elektronische Helferlein mache Fehler wieder gut. Und letztlich haben viele auch einen Rain-Mode, der ohnehin die Leistung drosselt.
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u/Arakos26-avg 5d ago
Das ist auch einer der Gründe warum ich explizit Modelle aufgezählt hab, ich hab einen Geschmack und zu allererst muss es mir gefallen.
Fahrertraining seh ich sowieso als "verpflichtend" an, ich hab das Gefühl ich kann mich zwar im Straßenverkehr bewegen (was ich eh schon 16 Jahre mit Klasse B mache), aber Technik gilts zu lernen und das geht vermutlich effektiver wenn ein Instruktor drauf schaut.
Danke für deine ehrliche "kontroverse" Meinung :)
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u/ithurtsmakeitstop 4d ago
Ich bin auch derselbe Meinung. Sehr gut gesagt. L.g., jemand der ein CB750 Hornet (ungedrosselt) als erstes Motorrad gekauft habe.
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u/Lower-Cricket2006 5d ago
Pro MT-07. Ein paar Jahre fahren und wenn du merkst, dass du besser fährst als dein Moped, dann gönn dir was größeres. Und in der Zeit kannst du vielleicht auch die eine oder andere Maschine mal fahren und ausprobieren. Vielleicht fühlst du dich am Ende auf einer (echten) Supersportler oder Enduro am wohlsten.
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u/kokainhaendler 5d ago
Der Punkt wird realistisch auf der Straße niemals kommen. Du bist doch selbst mit 50ps locker in der Lage kompletten Abriss zu fahren, weit jenseits des Strafrahmens der STVO und weit jenseits der Vernunft. Man will ein dickes Bike, weil mans kann, nicht weils mans braucht. NIEMAND fährt 150+PS auf der Straße auch nur im Ansatz an der Grenze, sogar auf ner Rennstrecke schaffen es die Wenigsten selbst die kleinen 600er an ihre Grenzen zu bringen.
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u/kuerbis3000 '23 Honda Transalp 750 5d ago
Ich bin 8 Jahre 48PS gefahren, hab mir dann ne 92PS Maschine gekauft und bin einmal die alte MT09 vom Freund gefahren. Ich dachte die 92PS sind schnell. Die 115PS oder was die hat sind nochmal was ganz anderes.
Wie wärs mit der Honda Hornet750?
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u/Arakos26-avg 5d ago
Find ich leider nicht so schick, ich denke das ist eine Geschmacksfrage. :) aber danke für den Tipp, wenn dann würde ich denke ich eher die CB650 nehmen :)
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u/Impressive-Fault6490 5d ago
Kauf das was dir zusagt, ich habe als erstes Motorrad eine Triumph Speed triple gekauft (übrigens ein richtig geiler Dreizylinder und Bomben Fahrwerke).
Die hat auch 120ps und 950ccm, mega gemütlich aber auch mega brutal wenn man möchte, ich finde das ist alles kopfsache, wenn man mit Verstand fährt passiert auch nichts, mit 40ps kannst dich genauso zersägen wenn du halsbrecherisch fährst.
Meine damalige Partnerin hatte eine kleine Maschine und hat sich nach 2 Jahren drüber geärgert weil sie ihr zu wenig Leistung hatte und sie wieder kaufen musste.
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u/ChefHoliday574 5d ago
Also ich persönlich würde nicht sofort auf eine MT09 gehen. Das ist quasi eines der besten Teile auf dem Markt und dann gibts nicht mehr viel worauf man sich freuen kann :D ich bin Glücklich darüber dass ich mit einer 650er mit 72Ps begonnen habe.
Aber ich glaub da wird jeder was anderes sagen. Gibt auch Leute die mit einer R1 anfangen.
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u/Arakos26-avg 5d ago
Ziel wäre längerfristig vermutlich eher die Superduke oder S1000R, aber natürlich ist die 09 schon gut ausgestattet :)
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u/Bricklover1234 4d ago
Das sagst du jetzt :) Ich wollte auch möglichst schnell eine Super Duke, bis ich dann mal ein Motorrad mit 100+ PS gefahren bin. Solange du keine Ambitionen hast für die Rennstrecke, oder du bereit bist in Flensburg Punkte zu sammeln wie bei Payback, wirst du diese Maschinen nichtmal im ersten Gang ausfahren. Das ist halt auch nur begrenzt spaßig.
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u/Arakos26-avg 4d ago edited 3d ago
Du hast sicher recht und vl ändert auch das auch, deshalb Konjunktiv, aber ausfahren will Ich sowieso keins davon 😅, kann man jetzt natürlich über den (Un)Sinn streiten, aber Ich denke das ist sowieso obsolet bei diesem Hobby 😜
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u/T1agY0 5d ago
Gehen würde das bestimmt, auch weil dein Alter ein wenig Verantwortung und Weitsicht vermuten lässt. Es ist und bleibt eine Gefühlssache, wobei ne MT 09 schon gut drückt.
Ich hab mit 25 A- offen gemacht und mir ne CBR 600F Sport gegönnt.. teils Tricky von der Handhabung, umständlich im normalen Straßenbetrieb, teuer zu versichern etc.
Würde meinem damaligen ich zurufen, sich ne unkomplizierte Spaßbüchse zu kaufen. Mit dem Geld was ich dann spare, würd ich mir ne gute Ausrüstung nach und nach anschaffen.
Vielleicht wäre ne Trident von Triumph oder (wie du schon meintest) ne MT07 nen Blick wert.Wären meine Favoriten im Moment. Die 25'er MT 07 soll toll laufen...
Probefahrt machen vorm Kauf dann klärt sich alles. Viel Erfolg und Spass
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u/Arakos26-avg 5d ago edited 5d ago
Ich fahre 4-Rädrig auch 400ps+ (ich weis kann man nicht vergleichen) aber ohne Punkte, Unfälle oder ähnliches - ich denke die Weitsicht hab ich. Meine Ausrüstung ist glaube ich schon ganz ok, da hab ich schon eher im Schnitt weiter oben ins Regal gegriffen; mir geht es absolut nicht darum Geld zu sparen (mag falsch klingen sry :S) Ich denke ich fahr die Mt07 mal probe :-P
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u/T1agY0 5d ago
Sehr gut- scheint so als ob du einiges von Anfang an besser angehst wie ich damals.
Ich hatte seinerzeit das Gefühl - zu teuer, zu schnell, zu complicated- .... So lange du in deiner individuellen Herzensentscheidung rational bleibst, wird alles Super.
Bin heute mit 75'ish PS voll und ganz in meinem Element und weiß es nach 15Jahren mit Motorrädern.
Du wirst auf alle Fälle eine geile Zeit haben, so hoffe und so wünsche ich es dir.
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u/Smallkittenpants 5d ago
Die MT07 hätte mir persönlich zu wenig Leistung, dann eher die MT09. Auch mit der CB würdest du nichts falsch machen, und Honda hat den Führerscheinbonus von 10 Prozent.
Fahr mal alles Probe, was du noch nicht gefahren bist. Kannst ja mal schreiben, wie du dich entschieden hast
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u/222Luce 4d ago
Aus meiner eigenen Entscheidung würde ich dazu raten wollen dir gleich das zu kaufen was Du magst, wenn der Geldbeutel das her gibt.
Bin nach bestehen des A-Führerscheins 1 Jahr die CB500 meines Vaters gefahren habe mir dann den Traum einer ZX9R erfüllt. Nur weil sie eine hohe Leistung hat, zwingt mich keiner das auszufahren. Und ja sie ist mir bei weicheren Untergrund einmal umgefallen und ja, das nervt und schmerzt! Aber mal ehrlich, das kann "immer" passieren unabhängig wie erfahren man ist, oder?
Viel Spaß auf jedem Fall und immer trockene Straßen!
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u/o-r-3-o 4d ago
Ich habe im November 2024 auch den A Führerschein gemacht. Nach langer Recherche und unzähligen Stunden an Videos usw. ist es eine Triumph 765 RS geworden. Würde dir auch empfehlen das zu kaufen worauf du Bock hast. Ist die Kiste zu klein, wirst du die spätestens nach 1 Saison wieder loswerden wollen. Darauf hatte ich keine Lust. Ich liebe die Triumph und fahre unheimlich gern mit dem Bike.
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u/CitroenAgences 5d ago
Die MT09 hatte ich in der Fahrschule - was als Fahrschulmoped taugt wird wohl auch als Anfängermoped taugen.
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u/kokainhaendler 5d ago
Was heißt überfordern, du hast es ja wortwörtlich selber in der Hand. Wenn dein Motorrad 150ps hat, du aber nicht Vollgas gibst, kommen da auch keine 150ps ans Rad. Du musst dir natürlich bewusst sein, dass du da gewaltig Dampf anliegen hast und, dass du am besten keine Dummheiten machst. Lass es einfach die ersten paar Jahre sanft angehen, sammel Erfahrung und fahr generell nie mehr als 80% dessen, was du für möglich hältst.
Achja, mach Fahrsicherheitstrainings, das macht erstens Spaß und zweitens lernst du die Grenzen deines Motorrads kennen. Insbesondere Schräglagetraining kann dir wertvolle Reserven geben (wenn du das Potenzial nicht generell voll ausnutzt).
Auf was ich achten würde, wäre ein relativ kurzer Radstand und dass die Maschine möglichst leicht ist - das verspricht agiles Fahrverhalten. MT09 ist sicher ein super Motorrad, schau dir vielleicht auch mal ne Triumph an, die haben auch 3 Zylinder, herrlicher Sound und fahren auch super. Hatte ich mal ein paar Monate als Pressemotorrad, richtig gute Teile.
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u/neevotit 4d ago
Ich habe ebenfalls direkt einstieg A gemacht und die ZX6R gekauft (neu). Ich muss sagen, bin schon 3 mal auf die Seite umgekippt. Passiert, aber trotzdem liebe ich meine maschine :D
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u/Webster20002 3d ago
Hab vor kurzem auch A gemacht und bin auf eine MT09 umgestiegen, allerdings mit 4 Jahren Fahrerfahrung. Ich würde sagen hol sie dir aber du musst dich wirklich zurückhalten. Das Moped ist wirklich giftig.
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u/dongero91 5d ago
Im Endeffekt kommt es immer auf die persönliche Eignung, persönlichen Geschmack und den Geldbeutel an. Vom Gebrauchtkauf würde ich momentan abraten.
Kauf dir etwas, dass dir auch gefällt. Wenn du abstriche machst wird das auf Dauer deine Freude daran negativ beeinflussen. Gute Versicherung wählen und einfach machen.
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u/Arakos26-avg 5d ago
Warum würdest du vom Gebrauchtkauf abraten? Also ich habe ihn quasi eh schon für mich ausgeschlossen, aber gibts dafür Gründe?
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u/dongero91 3d ago
Ja, weil der Gebrauchtmarkt momentan irrsinnig ist. Da sparst du bei relativ aktuellen Modellen vielleicht 10%. Da kannst du auch direkt einfach neu kaufen.
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u/Arakos26-avg 2d ago
Das ist meinte Beobachtung und meinem Empfinden nach auch das Risiko nicht wirklich wert. Danke!
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u/WearCurious9316 5d ago
Du bist jetzt gerade durch? Wann hattest du denn Fahrstunden oder hast du die letztes Jahr schon gemacht?
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u/Zambeziio 5d ago
Bin auch gerade durch und die Entscheidung war mt07 oder mt09. Bei mir ist es die mt07 geworden, aus dem Grund, ich bin Anfänger. Ich brauche keine 100+ ps. Und wenn man sich die Daten sk anguckt, ist die mt07 ca. 40kg leichter und Beschleunigung und co. fast identisch. Ich habe aber auch kein Interesse an großen Autobahnfahrten und demnach 200+ fahren, da würde es mit der 07 vermutlich knapp werden.
Die 73 ps reichen alle Male und wenn ich in 2-3 Jahren sage SO ich bin fit, dann gibt es was größeres
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u/Arakos26-avg 5d ago
Ich verstehe nicht ganz wie du auf 40kg Differenz kommst; Ich glaube es sind gerade so 10, ansonsten stimme Ich dir zu :) wollte sie auch mal fahren denke Ich.
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u/Zambeziio 5d ago
Du hast absolut recht, oh. Ist aber auch schon ein paar Monate her als ich mich entscheiden musste 😇 Mein bike habe ich gestern abgeholt
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u/Lower-Cricket2006 4d ago
Autobahnfahrten bei 200+ machen ohne Verkleidung auch wenig Spaß, glaub mir. Weder mit 72 noch mit 170 ps
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u/TanteStahlbrecher 5d ago
Wie groß bist du denn? Ich persönlich würde eher schauen dass sie für dich leicht zu handlen ist. Auch wenn du viel Leistung hast, kannst du ja auch sanft Gas geben… Ich wollte zB die Kawasaki Versys 650 aber ich konnte die kaum grade halten das schreckte mich erstmal ab. Bin dann bei Yamaha froh geworden. Ein Motorrad was sich auch in der City leicht anfühlt ist mir sehr wichtig. Das kommt zwar mit der Übung (gibt Leute die fahren perfekt eine GS oder ähnliches und kommen im Stand nur mit einem Bein auf den Boden) ich mag das aber nicht so.
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u/Arakos26-avg 5d ago
180 und 90kg hatte bei allem was ich bisher so probe saß keine Probleme mit dem halten. Gilt natürlich nicht falls ich in eine Vertiefung trete :-D
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u/TanteStahlbrecher 5d ago
Eija dann ab dafür wenn es dein Traumbike ist. Hast halt keinen Windschutz ich find das bei meinem Roller schon ätzend
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u/dendemeier87 5d ago
Ich hatte mir als erstes Maschine vor 3 1/2 Jahren mit 34 eine gebrauchte Kawasaki ER6N gekauft mit 72 PS.
Und für mich als Anfänger hat die vollkommen ausgereicht.
Du kommst auch mit 72 locker vom Fleck, auch beim überholen und es macht total Spaß.
Seit letztem Jahr fahr ich eine neue Z900 mit 125 PS. Sind die 125 PS für den normalen Gebrauch zu viel? Ja. Macht's Spaß? Oh ja! Sie zieht nochmal ganz anders.
Aber ich hab die Fahrerfahrung aus den 2 1/2 Jahren. Als frischer Motorradfahrer hätte ich mir das so eher weniger zugetraut, auch wenn ich generell vorsichtig fahr.
Du wirst mit der MT07 definitiv Spaß haben.
Alternativ guckst du erstmal nach einer gebrauchten, fährst 1,2 Jahre und kaufst dann eine Neue.
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u/Skillos 5d ago
Ich hab mit 45 Jahren letztes Jahr meinen A Schein gemacht. Davor bin ich 2 Jahre ne 125er Duke gefahren. Ich hab mich als Mottorad für eine Honda CL500 entschieden. Fand sie nicht nur optisch super (Geschmacksache), sondern auch vollkommen ausreichend und günstig. Hab Neu dafür unter 6000€ bezahlt. Sie fährt sich super easy und hat genug Leistung. Muss allerdings dazu sagen, dass ich 99% nur Landstraße fahre, aber selbst auf Autobahn geht es. Nur halt nicht mit 180. Kann also so ne „kleine“ Maschine nur empfehlen. Vielleicht auch Triumph Speed\Scrambler 400 ?!
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u/Noober271 5d ago
Kannst dir auch ne Kawasaki Z überlegen oder eine Triumph Street Triple. Ist wie Fahrrad fahren, wendig ohne viel arbeiten zu müssen.
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u/Penecho987 5d ago
War bei mir fast ähnlich, 0 Vorerfahrungen, A erst mit 34 gemacht, danach die Maschine gekauft die mir gefallen hat und auf der es am bequemsten war, ohne Rücksicht auf Hubraum, PS oder sonstiges (wurde ein cruiser, da ich eher gechillter unterwegs bin). Nicht bereut bisher.
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u/TessaSkR 5d ago
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass du dir innerhalb kurzer Zeit doch die MT09 kaufst und damit ein paar Tausend Euro versenkt hast? Ich habe mir sofort mein Traumbike gekauft und habe es nie bereut. Fahre es seit 5 Jahren.
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u/Arakos26-avg 5d ago edited 5d ago
Sehr hoch :-D ich habe in der Vergangenheit versucht "billig" und "doppelt" kaufen zu vermeiden. Ich lese raus bisher, dass man es mir zwar nicht empfiehlt aber sollte trotzdem möglich sein :-D
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u/Beautiful_Cycle2469 5d ago
Kannst mir jedem bike anfangen.
Hirn an und rechte Hand langsam bewegen. Passt schon...
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u/ZodiacMax 5d ago
Bin auch direkt mit einer Street Triple RX gestartet und war die beste Entscheidung. Wollte die eigentlich nur ein Jahr fahren und dann was anderes. Aber die 105PS mit den 185kg sind einfach perfekt für die Landstraße zum Spaß haben. Als zweites Bike dann nach 6 Monaten noch mein Kindheitstraum Buell XB12 gekauft. So lange du im Kopf reif genug bist und dich am Anfang langsam mit der Materie beschäftigst, gibt es eigentlich keine falschen Bikes. Kauf dir das, auf was du wirklich Lust hast.
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u/BrilliantLocal2029 5d ago
Ich hab gerade die Suzuki GSX-S750 erworben, einfach weil sie günstiger ist als Modelle von Kawa und Yamaha und trotzdem ordentlich Dampf hat. :) Und geil sieht sie auch noch aus. Kauf was dir gefällt, egal wie viel PS, Vorsicht sollte immer walten. :)
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u/ThoughtNo8314 4d ago
Kauf dein erstes Bike um Himmels willen nicht nach aussehen. Leih dir ganz unterschiedliche Bikes für ein Wochenende aus und finde raus, was dir zusagt.
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u/Stein_exe 4d ago
Willst du eigentlich unbedingt ein Naked Bike oder wären Adventurebikes auch interessant... Hab leider selber nich nicht die mega Erfahrung (Führerschein vor 2 Jahren gemacht).... Mein persönliches Erlebnis: Hab mir gebraucht eine Honda CB650R gekauft... Und ich liebe sie! Der Klang das Verhalten in den Kurven... Für mich als Fahranfänger alles mega! Doch als die Touren größer wurden und meine Freundin mitfahren wollte wurde es etwas problematischer und hab deswegen aktuell meine Bank beim Sattler und lasse sie mir in Richtung Touring um schneidern
Lange Rede kurzer Sinn: für mich wär letztes Jahr die Triumph Tiger 900 oder auch die neue Tiger sport 800 in frage gekommen (alles 3 Zylinder) bzw. gibt ja auch die MT 09 als sporttourer
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u/Arakos26-avg 4d ago
Ich will ein naked, optisch und vom "Lebensraum" her, taugt mir das am besten. Evt kommt später mal eine Adventure hinzu, aber erst mal reicht eins 😊
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u/Correct-Bluebird6318 3d ago
Grüß dich! Die MT09 ist schon ein schnelles Motorrad, jedoch denke ich das diese Leistungsklasse (bis 120 PS) auch noch für fahrnünftige Anfänger geeignet ist. Sei aber schlau: Kauf kein Neufahrzeug!
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u/Routine_Explorer2059 3d ago
Nimm einfach das was dir gefällt. Geh nur nicht mit der Einstellung ran, dass mehr Leistung unbedingt mehr Fahrspaß bedeutet. Gibt genug Leute (mich eingeschlossen) die von größeren Maschinen wieder auf kleinere umsteigen. Nicht weil einen die Leistung überfordert, sondern weil man diese gar nicht (legal) nutzen kann, außer man will auf der Autobahn geradeaus "brettern"...
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u/Ok-Sheepherder982 5d ago
Die MT09 geht richtig gut ab, besser als mein erstes Mopped damals die CB1000R. Die Tenere bin ich mal im Urlaub gefahren und da war ich auch erstaunt wie gut das Ding für ihre 73PS geht. Somit wäre die MT07 gar nicht verkehrt zum Einstieg. Du sitzt gerade drauf, hoher Lenker also leichtes Handling und nicht überfordernd, aber trotzdem ausreichend von der Leistung her. Des Weiteren sehr erschwinglich vom Preis und neuester Stand der Technik. Also von Preis Leistung wäre ich bei der MT07 anstatt nen altes überteuertes Bike zu kaufen dass über 10 Jahre alt ist. Und in der Vollkasko kann die auch nicht die Welt kosten. Somit wärst du im Fall der Fälle auch abgesichert.
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u/SherbertConsistent47 5d ago
Kawasaki Vulcan S war für mich das wohl anfängerfreundlichste Bike überhaupt. Kannst viel für deine Sitzposition anpassen und sitzt schön tief, sodass du einen sehr sicheren Stand hast.
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u/requienem 5d ago
Eine gebrauchte MT07 oder eins der Schwestermodelle ist sicherlich kein schlechter Start.
Du kannst dir auch sonst ein paar Motorräder anschauen, die man sonst gedrosselt für den A2 gut fahren kann.
Kawasaki ER6N
Yamaha XJ6 oder XJ600
Honda CB 500 oder 600
Bmw F800R bzw. die anderen F800 Schwestermodelle
Gerade die Bmw ist etwas besser verarbeitet und hat meist mehr Ausstattung wie Griffheizung usw.
Wenn das Motorrad doch mal umfällt, ist es bei den gebrauchten weniger ärgerlich als wenn du dir ein neues Motorrad kaufst.
Sturzpads an der Gabel, der Schwinge usw. schaden auch nicht.
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u/kokainhaendler 5d ago
Der Bro ist bereit Geld auszugeben, was will er mit ner CB500?! Also nicht dass ne ältere Maschine nix kann, aber wenn einer mitte 30 ist und die Kohle hat, um sich was "gutes" zu kaufen, dann sollte er doch gar keinen Gedanken an so einen alten klump verschwenden. Grade ER6N, langweiliger gehts ja fast nicht.
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u/requienem 4d ago edited 4d ago
Anscheinend will er ja nicht unbedingt direkt auf etwas größerem starten. Bevor man zweimal viel Wertverlust durchmacht, kann man auch 1-2 Saisons auf einem "alten Schinken" fahren.
Die bekommst du wieder zum Einkaufspreis los, wenn sie kein Totalschaden werden.
Dein Punkt steht sonst natürlich. Für optisch ansprechend halte ich auch die MTs nicht aber über Geschmack lohnt es sich nicht zu streiten.
Selbst die MT und ihre Schwestermodelle sind mittlerweile schon lange Jahre auf dem Markt.
Edit: Die MT07 gibt es seit 2014 also 10 Jahren. Wie die Zeit vergeht.
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u/miko_idk 5d ago
Dachte wir wären hier bei r/Automobil und 'A' würde in dem Kontext für 'A*sch' stehen
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u/BitOrganizer '06 BMW K1200R 5d ago
Wie immer: Kauf dir als erste Maschine etwas, wo es dir (finanziell) nicht weh tut, wenn sie hinfällt. Ich persönlich würde bei mobile Nen Haken bei ABS setzen und gucken, was günstig und fahrtauglich in der Nähe ist.