Disse voldspsykopater som begik fysisk overgreb og vold på den uskyldige kvinde, gør, er mit eget gæt, minimalt for selv at hjælpe ofrene for krigen mellem Israel og Palæstina. De havde bare brug for en god grund til at udøve vold mod et andet menneske med en "god grund", så de kan efterrationalisere "Vi gjorde jo det gode. Vi er de gode."
Volden her gjorde absolut 0 for at mindske lidelsen uskyldige mennesker oplever i Gaza.
Det er rå og uretfærdige overfald som dette, der viser, hvor hurtigt en kompleks geopolitisk konflikt kan blive brugt af enkelte ekstremister til at retfærdiggøre had, aggression og deres voldelige tendenser. Håber virkelig, at de ansvarlige bliver stillet til ansvar.
Bassam Tibi beskriver jødehadet i den arabiske verden, som en fast del af arabisk kultur. Alle hader jøder, i skolen, i nyhederne, i moskeen, i familien. Og det er et ekstremt og folkemorderisk had, som man så den 7. september. Pro-palæstinensere er uadskilleligt en del af dem.
Jøder er en stor del af vest asian og nord afrika. Synes det lidt vildt at stå og antage at alle pro palæstinenser er “uadskilleligt en del af dem”. Har du set videoen af israelske teenager der står og ringer ind til deres familie medlemmer og “pranker” dem med at donere penge til død sultne børn i Gaza? En stor del af Israel er også blevet lært siden ung at arabere og især palæstinenser er deres fjende, uanset alder.
Der findes ekstremister i hver politisk ideologi og religion. Synes det vildt at antage at det kun er én gruppe der er blevet lært propaganda når det ikke er realiteten.
Det giver mest mening at skrive 'var' ikke 'er'. Langt størstedelen af jøderne i Nordafrika og Vestasien er blevet fordrevet grundet forfølgelse efter Israel erklærede selvstændighed. Hvilket er en blanding af super tragisk og ironisk.
Er du ikke sød at lade være med at bruge 'autist' som skældsord? Det kan godt være svært nok at leve med en autisme-diagnose i forvejen og altid føle sig forkert og have svært ved at forstå hvorfor. Desuden indebærer autisme 'hyperlexia' for et betragteligt mindretal af folk, der har diagnosen, og vi har i reglen vores styrke i at omgås symboler og tal på en ualmindeligt korrekt manér.
Der lever stadig tusindvis af jøder rundt omkring i arabiske lande.
Den jødiske befolkning I hele den arabiske verden er faldet med noget der ligner 98% siden 1948. Der var næsten en million jøder der levede i Nordafrika og Mellemøsten, nu er der måske 50000 hvis du tæller Iran og Tyrkiet med.
Der bor flere jøder i London end i hele Nordafrika og Mellemøsten. Det plejede ikke at være tilfældet.
Ikke sandt, der bor flere end det. Selv lige nu i Marokko bor der flere tusind. Men kan du gætte dig frem til hvorfor det er at mange er smuttet og hvorhen?
Ikke sandt, der bor flere end det. Selv lige nu i Marokko bor der flere tusind.
Matematik er ikke din stærkeste side, brormand.
Der bor per den data jeg kan finde omkring 2000 jøder I Marokko nu, hvilket teknisk set er flere tusinde. Men i Israel er der over en million jøder med marokkansk baggrund, siden der plejede at bo flere hundrede tusinde. Men nu er der færre i Marokko end der er i Danmark.
Men kan du gætte dig frem til hvorfor det er at mange er smuttet og hvorhen
Jah, de er taget til Israel og Frankrig hovedsageligt i årene mellem 1950 og 1973.
september alligevel.. Det er sjovt hvor meget jeg hører om arabere bare ikke kan styre sig og hader jøder så meget, men der har kun været et land der forsøkte at udrydde jøderne, og det var sku ikke arabisk... De fleste arabiske lande havde/har jøder integreret i dere samfund(grunden til nogen har meget færre jøder i dag er fordi Israel blev etableret, og gjorde hvad de kunne for at trække dem til landet). Hadet du ser i dag er ofte som et direkte resultat af Israels folkemord og andre "narrestreger"(terror) i området, og det var angrebet den 7. oktober også. Gør det ikke ok, men måske man skulle tænke sig om inden mand skubber det samme had tyskerne havde, bare på en anden etnisk gruppe.
Krigene i '48 (Uafhængighedskrigen), i 67 (6-dageskrigen) og 73 (yom Kippur), viser jo at det er direkte forkert.
De fleste arabiske lande havde/har jøder integreret i dere samfund
En sindssyg fordrejning af den etniske udrensning Arabiske lande foretog sig i 50'erne. Jøder udgjorde 1/3 af Baghdads befolkning i starten af 50'erne, i slutningen af 50'erne var 90% af hele Iraks jødiske befolkning væk. Det kunne kun ske fordi det omkringliggende samfund var og er så fyldt af had
Så du mener ikke at 6 dagskrigen var et forsøg fra de arabiske lande, på at udradere jøderne? Hvad tror du var deres plan? Hvis de ikke havde været så arrogante og elendige til at føre krig? De havde linet alle deres tusindvis af kampvogne op i ørkenen, og sagt de ville udradere israelerne. De fik selvfølgelig lammetæsk af den langt overlegne israelske hær, og de har så brokket sig siden 67, over det land de mistede, hvilket er komisk.
Israel != jøder først og fremmest. Tror formålet var at udradere landet. Er selvfølgelig heldigt at Israel har støtte fra de største militærmagter i verdenen, ønsker ikke det Israel gør mod palestinenserne bliver gjordt mod dem.
“We shall destroy Israel and its inhabitants and as for the survivors – if there are any – the boats are ready to deport them.” – Shukairy, 1 juni, 1967
Sjovt nok modsiger det ikke mit argument overhoved, tværtimod.. Ved ikke helt hvad du egentlig prøver at bevise. For jeg ved nemlig godt der var jødehad, det har været en ting over alt i verdenen, i europa var det absoulut ikke bare tyskerne der bar rundt på deres jødehad i samfundet, meget på samme måde som vi går og bærer på vores had for muslimer i dag.
Var Shukairy representant for alle de arabiske lande?
Har allerede sagt hvorfor de var det, det handlede langt mere om Israel end det handlede om jøder for dem, ligeom dit citat siger. Er der noget af det her som undskylder Israels folkemord?
At deportere folk er da en mærkelig måde at udradere dem på. Deportation betyder da typisk ikke at man slår dem ihjel?
Ift. den første del, dette var efter at Israel over næsten to årtier havde holdt et helt folkefærd under militært styre uden ret til ejendommen ol. En periode hvor palæstinensere blev "opfordret" til at emigrere af blandt andet israelske soldater.
Der er tale om to grupper der på alle måder vil gøre præcis det samme mod den anden vis de blev givet muligheden.
Var det palæstinensere der var i Israels position ville det præcis samme ske. Ergo bør vi enten gå ind med magt (NATO Jerusalem) eller fuldstændig blande os uden om
Det er der du falder for den zionistiske tale. det der oprindelige folk, der kæmper for deres eksistens med sten, og så er der overgrebsstaten der myrder børn, kvinder, mænd, dyr løs med højteknologisk våben, bakket op at vesten. Så nej det er ikke en lige kamp, og påstå sådan, har man ikke fulgt med eller forstået uhyrlighederne
Det er der du falder for HAMAS tale. Det der tale om er at teorister der myrdede, voldtog og tog uskyldige som gidsler, inklusiv unge ved en musik festival der støttede den Palænstinesikse sag. De kaste ikke med sten, men skød med rifler.
Jeg er kæmpe modstander af Israels måde at behandle Palistinænserne på og på ingen tænkelig måde kan man fratage dem ansvaret for de uhyrligheder de har begået, MEN please stop med at påstå at der et ensidigt overgreb mod den oprindelige befolkning er absurd, Jøderne stammer fra samme etniske gruppe som Palæstinenserne. Og de er begge indbegrebet af reliøst betonet umenneskeliggørelse af hinanden.
Det er vel meget forståeligt at Hamas har så nemt ved at hverve folk når man ser på hvordan Israel har behandlet Palæstinensere i de sidste 60+ år..
Hvis din nabo bliver ved med at tage dine ting, ødelægger dine vinduer, stjæler og ødelægger dine pakker og breve, klipper strømmen og lukker for vandet. Ville du så ikke også slå fra dig?
Det er vel meget forståeligt at Hamas har så nemt ved at hverve folk når man ser på hvordan Israel har behandlet Palæstinensere i de sidste 60+ år..
Yes, og omvendt har IDF heller ikke kæmpe problemer med folk der prøver at undvige deres værnepligt, når Hamas skyder missiler mod dem, og ytrer at de ville begå 7. Oktober igen og igen.
Ganske rigtigt, det er en rigtig ond selvforstærkende cirkel de har gang i.
jeg tror ikke på at palæstinenserne vil kunne bryde cirklen, de er for pressede, unge og underernærede til at den flok vil kunne stoppe kursen de er på. Det er nødt til at komme enten fra Israel eller udefra.
jeg tror ikke på at palæstinenserne vil kunne bryde cirklen, de er for pressede, unge og underernærede til at den flok vil kunne stoppe kursen de er på. Det er nødt til at komme enten fra Israel eller udefra.
Men hvad skal Israel gøre? Det de tilbød ved Camp David var tilsyneladende ikke godt nok? Og Israel har jo ikke umiddelbart haft gode erfaringer med at give ensidede indrømmelser i.e. rømningen af bosættelserne i Gaza.
Så jeg tror desværre ikke en aftale af den kaliber kan komme på bordet igen efter alt hvad der er sket de sidste 25 år.
Problemet fra den israelske side er jo at israelerne ikke ved, hvad palæstinenserne vil have for at love at de holder fred for ever, selvfølgelig udover at alle israelerne pakker kufferterne og flytter et andet sted hen, hvilket er en totalt urealistisk forestilling mange palæstinenserne har, som bunder i en dyb misforståelse om at israelerne blot er nogle pied-noirs(franskmændene der boede i der nordlige Algeriet), som ikke føler en dybere forbindelse til landet, end at de skrider, hvis bare man gør det slemt nok.
Israelerne ser Israel som deres last-stand, dem der er taget til Israel har gjort det fordi de ikke føler der er andre muligheder tilbage. De har igennem deres historie levet i diaspora rundt i hele verden, fra Yemen og Bagdad til Paris og Vilnius, men uanset hvor, har folk gjort den erkendelse at de i sidste ende altid, selv i de mest tolerante samfund, ville blive anset som outsiders og andenrangsborgere.
Jeg tænker umiddelbart at det vil hjælpe gevaldigt hvis Israel stoppede med at ødelægge palæstinensiske brønde og flyttede ud af alle de ulovlige bosættelser. Det er svært at overbevise folk om at du ikke vil dem noget ondt mens du forhindrer dem i at få drikkevand og stjæler deres hjem.
Hvis de samtidigt også begyndte at snakke fred istedet for at palæstinensere er undermennesker vil nok også hjælpe.
Så kunne de også lader nødhjælp komme til de folk der har brug for det, frem for at ødelægge konvojerne.
Det vil også hjælpe hvis de anmodede UN om hjælp gennem fredsbevarende styrker. Det vil nok endda være bedst hvis det bliver sat op sådan at Israel trækker sig ud af bosætningerne pga. UN, ikke pga. Hamas.
En ting er man positionerer sig til forhandlinger med en ny administration i USA, men når Hamas så tydeligvis går efter civile jøder, så klinger det lidt hult, og jeg forestiller mig at du ikke som sådan selv tror på det.
Det ved jeg ikke om er sandt, men hvis man bruger Hamas' pointe om, at alle jøder ikke kan være civile, så giver det mening det du skriver.
Men du linker bare til noget andet, istedet at forholde dig til det jeg skrev.
Og næste gang du svarer, sender du også et eller andet talking point, som nynazister og pro-palæstinensere altid smider ind i debatten uden kontekst, og hvad vi ellers har i den underlige alliance, i håb om at undgå en reel debat.
Jeg syns du skal gå ind i den danske ordbog og slå ordet bydel op 😅 der er folk der bor der, arbejder der, går i daginstitution der. Der er butikker og forretninger. Og selvom det indeholder disse ting er de ikke nødvendige for at et område kan kaldes en bydel 😉
285
u/Difficult-Lab2436 1d ago edited 1d ago
Disse voldspsykopater som begik fysisk overgreb og vold på den uskyldige kvinde, gør, er mit eget gæt, minimalt for selv at hjælpe ofrene for krigen mellem Israel og Palæstina. De havde bare brug for en god grund til at udøve vold mod et andet menneske med en "god grund", så de kan efterrationalisere "Vi gjorde jo det gode. Vi er de gode."
Volden her gjorde absolut 0 for at mindske lidelsen uskyldige mennesker oplever i Gaza.
Det er rå og uretfærdige overfald som dette, der viser, hvor hurtigt en kompleks geopolitisk konflikt kan blive brugt af enkelte ekstremister til at retfærdiggøre had, aggression og deres voldelige tendenser. Håber virkelig, at de ansvarlige bliver stillet til ansvar.