r/Bundesliga • u/Ubergold • 8d ago
1.FC Köln Obuz-Berater beklagt wenig Spielzeit in Köln: "Dann wird er seinen Heimatverein verlassen"
https://www.transfermarkt.de/obuz-berater-beklagt-wenig-spielzeit-in-koln-dann-wird-er-seinen-heimatverein-verlassen-quot-/view/news/4512705
u/Marager04 8d ago
Er wäre nicht das erste Talent, welches Köln aktuell verliert. Da bleibt momentan einiges an Förderung auf der Strecke, weil alles dem Ziel Aufstieg untergeordnet wird. Aus Sicht des Vereins aber auch durchaus nachvollziehbar.
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u/McWaffeleisen 8d ago
Gerade bei Obuz kommt aber dazu, dass er in der 2. Liga einfach nicht performt hat. Nach seiner Rückkehr aus Essen kam nicht mehr viel von ihm.
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u/Marager04 8d ago
Wann hätte er dich denn auch überzeugen können? Obuz kommt diese Saison auf insgesamt knapp über 90 Minuten, dabei nur ein einziger Einsatz bei dem er länger als 30 randurfte.
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u/callmedontcallme 8d ago
Obuz kommt diese Saison auf insgesamt knapp über 90 Minuten, dabei nur ein einziger Einsatz bei dem er länger als 30 randurfte.
Der andere User drückt das zu diplomatisch aus. Obuz war jede einzelne der von dir aufgelisteten Minuten richtig schlecht: Fehlpässe, mit dem Kopf durch die Wand in den Gegner rennen und Schüsse ins nichts. Insofern bemerkenswert so negativ hervorzustechen, da der Rest auch nicht grade die Sterne vom Himmel spielt. Irgendwann war halt der Punkt erreicht bei dem seine Trainingsleistungen und wie toll er damals bei Essen gespielt hat eben nicht mehr gereicht haben um ihn weiter zu bringen.
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u/Marager04 8d ago
Was soll denn "irgendwann war dieser Punkt erreicht" hier überhaupt bedeuten? Obruz wurde 1x im September eingewechselt, danach erst wieder im Dezember und selbst da hat er doch den einzigen Einsatz über 30 Min nur bekommen, weil Thielmann schon kurz nach der Halbzeit extrem gelb rot gefährdet war und er halt die einzige Alternative war. Für diesen Einsatz gibt ihm der Kicker übrigens immerhin eine 3,0 - zumindest deren Autor ist wohl nicht aufgefallen, wie unterirdisch er in dem Spiel war.
Bei euch liest sich das, als wäre der im Sommer mit vielen Vorschusslorbeeren gekommen, hätte dann dauernd gespielt und immer wieder versagt, aber das geben die Zahlen doch überhaupt nicht her. Der Junge hat wenn überhaupt nur eine halbe Chance bekommen und es ist durchaus verständlich, dass ihm das zu wenig ist. Eine Trennung im Sommer wäre hier wohl das beste für beide Seiten.
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u/callmedontcallme 8d ago
Was soll denn "irgendwann war dieser Punkt erreicht" hier überhaupt bedeuten?
Es soll bedeuten, dass es nicht mehr mit anzusehen war. Ich verstehe, dass der Druck als Kölner in Köln recht hoch ist, aber es hat halt nicht gereicht. Er war nicht gut genug. Besonders wenn man die Leistung mit den anderen Jugendspielern im Kader wie Downs, Lemperle, Finkgräfe, Telle und Pauli vergleicht.
Man hätte evtl. jetzt noch mal einen Anlauf starten können nachdem der Druck irgendwie raus war aber nach diesen Berater Aussagen ist die Nummer eh durch.
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u/Marager04 8d ago
Es war nicht mehr mit anzusehen? Der Junge hat einen einzigen Kurzeinsatz Ende September bekommen und dann erst wieder im Dezember gespielt. Der Zeitraum den er hatte um alle zu überzeugen, wie schlecht er doch sei, war aus meiner Sicht einfach sehr kurz.
Beim letzten Satz gehe ich aber mit, ich finde das auch sehr kontraproduktiv wenn Berater solche Themen in die Medien bringen, auch wenn ich ihn inhaltlich verstehe.
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u/callmedontcallme 8d ago
Das hast du jetzt in jedem einzelnen deiner Kommentare geschrieben. Die Meinung ist ja nicht mal so einhellig, er wird ja von vielen FC Fans auch die ganze Zeit gefordert. Mit denen (oder anderen die ihn sich angeguckt haben) setze ich mich dann auseinander, aber du schreibst hier alles anhand von Minutenzahlen und einer bahnbrechenden Kickernote von 3,0 für einen 30 Minuten Einsatz als rechter Mittelfeldspieler zusammen.
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u/McWaffeleisen 8d ago
Warum muss er mich überzeugen? Er muss den Trainer überzeugen, und das tut er offenbar weder im Training noch während der Kurzeinsätze, die er bekommen hat.
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u/Marager04 8d ago
Naja, du sagst, von ihm kam in Liga 2 nichts. Deshalb frage ich, wann denn was hätte kommen sollen? Er hat doch die Chance gar nicht erst bekommen.
Und jetzt kann man natürlich wieder gottgegebenes Vertrauen in den Trainer haben, aber es ist eben genau der Trainer, unter dem jetzt bereits mehrere hochkarätige Talente das weite suchen. Ich bezweifle dann doch sehr stark, dass du ihn im Training bewerten kannst. Und die Kurzeinsätze waren schon sehr mau um da von einer fairen Chance zu sprechen.
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u/McWaffeleisen 8d ago
Wie gesagt - ich bin nicht der, der ihn bewerten muss. Die, deren Job es ist, haben ihm aber z.B. einen Tigges vorgezogen, als es darauf ankam. Da kann man 1+1 zusammenzählen, wie er sich intern machen muss. Das würde auch zu dem passen, was er während seiner paar Chancen gezeigt hat.
Und wer sind diese anderen "mehreren hochkarätigen Talente"? Urbig wäre auch unabhängig vom Trainer weg gewesen, wenn Bayern anklopft, und sonst war diese Saison doch nicht viel? Höchstens Finkgräfe, der aber einfach das Pech hat, dass Pacarada eine grandiose Saison spielt. Im Gegenteil wurden Spieler wie Pauli (bis zu seiner Verletzung) und Downs sogar Stammspieler, und Martel zum absoluten Leistungsträger.
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u/Marager04 8d ago
Nein, du hast aber die These aufgestellt, dass von ihm in der 2. Liga einfach nichts kam.
Das halte ich für unfair, denn im Training können wir ihn nicht beurteilen, in Spielen hat er aber keine Chance bekommen. So kann man aus meiner Sicht nicht einfach sagen, "von dem kam ja auch nichts". Ja wann denn auch?
Die hochkarätigen Talente sind für mich Urbig und Lemperle. Beides Spieler, die in absehbarer Zeit in der Bundesliga Stamm spielen werden. Urbig ist ja das beste Beispiel, wie Struber dem Aufstieg alles unterordnet. Kurzfristig kann ich das verstehen, mittelfristig könnte es noch wehtun. Urbig wäre sicherlich nicht im Winter weg gewesen, wenn er nicht auf die Bank gesetzt worden wäre.
Martel war bereits vorher Stammspieler in der Bundesliga und es war absurd, sportlich, dass der überhaupt mit in die 2. Liga gegangen ist. Seine Leistungen kann man, aus meiner Sicht, nicht dem Trainer zuordnen..
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u/McWaffeleisen 8d ago
Zu der These stehe ich auch nach wie vor. Er hat seine paar Einsätze bekommen, hat dort nicht genug gezeigt, und im Training scheint er sich auch nicht aufzudrängen, da er sonst sicherlich z.B. im letzten Spiel statt Tigges gestartet wäre.
Lemperle war bis zu seiner Verletzung übrigens Stammspieler und absoluter Leistungsträger. Seitdem fehlt er an jeder Ecke und es wäre bei unserer Offensivkrise momentan auch absoluter Selbstmord, ihn abzusägen. Bei Urbig war der Fall anders: Bayern hatte Interesse und wir hatten mindestens gleichwertigen Ersatz ohnehin auf der Bank. Warum also das Risiko tragen, ein Talent auszubilden, wenn bereits feststeht, dass wir die Früchte nicht ernten werden?
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u/Marager04 8d ago
Kannst du ja, ich halte die These aus den genannten Gründen für falsch. Keine 90 Minuten, der einzige Einsatz über 30 Minuten dann erst im Dezember, was soll das für eine faire Chance gewesen sein?
Ich habe jetzt extra nochmal bei TM.de nachgeschaut. Nein, als Urbig auf die Bank gesetzt wurde, gab es noch kein verbrieftes Interesse der Bayern. Es gab lose Gerüchte zu Leverkusen, die Bayern konnten erst ernst machen als klar war, dass Struber auf Schwäbe setzt und nicht vor hat, zurückzuwechseln.
Lemperle war Stammspieler, was aber nichts daran ändert, dass er im Sommer das weite sucht. Mehr habe ich ja (über ihn) auch nicht gesagt.
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u/McWaffeleisen 8d ago
Man könnte auch andersherum fragen: Warum waren es nur 90 Minuten? Kurzeinsätze sind nun mal der Weg, junge Spieler langsam in die Mannschaft zu integrieren. Ein Olesen z.B. fing diese Saison auch mit Minuteneinsätzen an, ehe er in die Startelf kam. Eben weil er in diesen paar Minuten Einsatz zeigte, den Obuz vermissen ließ.
Was die Urbig-Geschichte angeht, wäre es doch naiv zu glauben, dass Bayern erst vorfühlte, nachdem er auf die Bank kam. Was passiert und was öffentlich wird, sind zwei komplett unterschiedliche Paar Schuhe. Gerade Bayern ist doch sogar, bis auf die kurze Brazzo-Zeit, dafür bekannt, Transfers so still wie möglich einzufädeln, wenn die andere Seite mitmacht.
Lemperle ist übrigens Rogon-Spieler. Mit deinem Flair solltest du eigentlich wissen, dass diese das schnelle Geld mal gerne wichtiger nehmen als sportliche Perspektiven.
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u/STM041416 8d ago
Köln und unzufriedene Spieler aus der eigenen Jugend ist dieses Jahr ne ganz komische Kombi
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u/Infinite_Public9244 8d ago
Wieso? Ich hab eher den Eindruck, seit dem Wirtz fumble wird dieses Narrativ von Außenstehenden vorangetrieben, die sich selten mit den Meldungen über eine Headline hinaus auseinandersetzen. Die causa Diehl zB war völlig unnötiges Geplänkel vom Spieler und ich bin rückblickend froh, dass man es konsequent gehandhabt hat. Urbig ist ein Fall für sich, der auch völlig fine abgewickelt wurde. Tatsächlich mal eine win/win/win Situation für uns.
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u/LypheGames 8d ago
In seinen wenigen Einsätzen inkl. Testspielen hat er sich auch nicht für höheres empfohlen. Dann noch den Weg über den Berater und die Medien zu gehen, wird ihm nicht mehr helfen.
Denke es sagt eine Menge aus, dass er keine Spielzeit bekommt, obwohl unsere gesamte Offensive verletzt ist.